Показано с 1 по 14 из 14
Like Tree2Спасибо
  • 1 Размещено UA3140SWL
  • 1 Размещено US2IZ

Тема: Передача на КВ двумя антеннами одновременно.

  1. #1
    Very High Power Аватар для R9LI
    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Тюмень и ХМАО п.Коммунистический
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,293
    Поблагодарили
    1089
    Поблагодарил
    785

    Передача на КВ двумя антеннами одновременно.

    Не припомню, практиковалось ли в любительской КВ-связи одновременное применение двух антенн с разными поляризациями на передачу? Будет ли выигрыш на протяженных трассах? Как вариант - с трансивера на два усилителя мощности и две антенны?
    В профессиональной КВ связи применяется сдвоенный прием, а на ТРРС, где я работал - были сдвоенная передача с разной поляризацией и счетверенный прием...


  2. #2
    Без позывного Аватар для UA3140SWL
    Регистрация
    28.02.2015
    Сообщений
    18
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    2
    Рад приветствовать Василий!
    В "проф" литературе встречалось во всяком случае, но не с разной поляризацией, а с одной. Надо "буквари" перешерстить, может, что и попадется
    До встречи на бэндах, буду рад слышать
    -------------------
    Кирилл R2AMF

  3. #3
    Very High Power Аватар для US2IZ
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,691
    Поблагодарили
    1998
    Поблагодарил
    169
    Цитата Сообщение от R9LI Посмотреть сообщение
    Не припомню, практиковалось ли в любительской КВ-связи одновременное применение двух антенн с разными поляризациями на передачу? Будет ли выигрыш на протяженных трассах? Как вариант - с трансивера на два усилителя мощности и две антенны?
    В профессиональной КВ связи применяется сдвоенный прием, а на ТРРС, где я работал - были сдвоенная передача с разной поляризацией и счетверенный прием...
    Угу. Где-то в 80-х. Пара Р-641х переделанных и в катод пихаемых с одного трансивера. Недели две гонял. Выигрыш больше 2-4 дБ относительно одного любого не отмечен. Идею оставил, преимущества особого в Чемпионатах Союза не давала. А так сейчас обычная практика в контестах - на два-три направления одновременно вещать.

  4. #4
    Very High Power Аватар для R9LI
    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Тюмень и ХМАО п.Коммунистический
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,293
    Поблагодарили
    1089
    Поблагодарил
    785
    Цитата Сообщение от US2IZ Посмотреть сообщение
    обычная практика в контестах
    В соревнованиях не работаю, вот и не знал...
    Сейчас занимаюсь "Березой", вот и мелькнула мысль - на место УСС второй УМ поставить через "тройник". Ну и летом вторую антенну в огород.

  5. #5
    Без позывного Аватар для UA3140SWL
    Регистрация
    28.02.2015
    Сообщений
    18
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    2
    А так, на вскидку, все равно вторую антенну городить, может поиграться с фазированной системой. Ну а потом уже метод сложения мощностей в эфире, с двух УМ
    Но я бы стал копать куда-то в эту сторону, а про практическую пользу практики отпишутся
    Я к сожалению пока могу только теориозировать

  6. #6
    Very High Power Аватар для US2IZ
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,691
    Поблагодарили
    1998
    Поблагодарил
    169
    Цитата Сообщение от R9LI Посмотреть сообщение
    В соревнованиях не работаю, вот и не знал...
    Ничего страшного. В обычных связях оно и не нужно.

  7. #7
    Very High Power Аватар для R9LI
    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Тюмень и ХМАО п.Коммунистический
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,293
    Поблагодарили
    1089
    Поблагодарил
    785
    Цитата Сообщение от US2IZ Посмотреть сообщение
    В обычных связях оно и не нужно.
    Да, просто подумал, возможно DХ-ов было бы более эффективно отрабатывать на две поляризации... При невозможности радикально умощниться.

  8. #8
    Standart Power
    Регистрация
    27.08.2012
    Адрес
    Omsk
    Возраст
    40
    Сообщений
    303
    Поблагодарили
    82
    Поблагодарил
    46
    Цитата Сообщение от R9LI Посмотреть сообщение
    Не припомню, практиковалось ли в любительской КВ-связи одновременное применение двух антенн с разными поляризациями на передачу? Будет ли выигрыш на протяженных трассах?
    В КВ диапазоне при работе с отражением от ионосферы вектор поляризации вращается, соответственно, предсказуемого результата как на УКВ с поляризацией не получится.
    При этом не так просто получить одинаково эффективную DX антенну с вертикальной и горизонтальной поляризацией на КВ (т.к. для прижатия к земле диаграммы у горизонтальной антенны потребуется подвес на высоту порядка длины волны).
    Если есть два усилителя, то самое простое и эффективное решение – сделать схему сложения мощностей и загнать удвоенную мощностью в одну хорошую антенну. А если антенн несколько, то во время сеанса связи просто переключать их, выбирая лучшую антенну для данной связи.

    Если хочется заморочится, то можно попытаться сделать сложение мощностей в пространстве, а не на сумматоре. Но здесь нужно управлять хотя бы фазой в одном из каналов возбуждения усилителя. При этом для каждого из корреспондентов, на каждой из частот, фазирование нужно делать заново. Учитывая отсутствие обратного канала, фазирование нужно делать расчетным путем, а саму систему нужно предварительно калибровать. В условиях любительской практики эта задача, в общем случае (при работе во всем КВ диапазоне), практически нерешаема.
    Если собрать подобную систему на один узкий поддиапазон с относительно небольшим числом вариантов фазировки (для переключения максимума ДН на несколько направлений), то задача становится решаемой и в любительской практике, и такие решения известны.

  9. #9
    любитель радио Аватар для RL9F
    Регистрация
    10.08.2010
    Адрес
    Пермь, пос. Югокамск
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,963
    Поблагодарили
    1331
    Поблагодарил
    2013
    Цитата Сообщение от R9MAB Посмотреть сообщение
    Если собрать подобную систему на один узкий поддиапазон с относительно небольшим числом вариантов фазировки (для переключения максимума ДН на несколько направлений), то задача становится решаемой и в любительской практике, и такие решения известны.
    Ну чтож..... очень заманчиво .
    Подскажите , уважаемый оператор , какие антенны Вы используете в данный момент ?
    73

  10. #10
    Standart Power
    Регистрация
    27.08.2012
    Адрес
    Omsk
    Возраст
    40
    Сообщений
    303
    Поблагодарили
    82
    Поблагодарил
    46
    Цитата Сообщение от RL9F Посмотреть сообщение
    Ну чтож..... очень заманчиво .
    Подскажите , уважаемый оператор , какие антенны Вы используете в данный момент ?
    73
    В омской области есть на 160 метров 4 фазируемых вертикала, видел сам, автор идеи конкретно той инсталляции известен знатокам NEC-2 for MMANA - RA9MB (упоминается, например, здесь - NEC-2 for MMANA). Да и здесь широко подобные решения обсуждают.
    В данный момент я использую Wi-Fi антенны для выхода в интернет, судя по всему )
    А по жизни на КВ приходилось использовать десятки различных антенн (от 3БС-2 и РГД 65/4х1 до телескопических, помещающихся в сложенном виде в кармане), хотя бы уточните, что Вас интересует – стационарные, мобильные, носимые, приемопередающие или приемные?

  11. #11
    Very High Power
    Регистрация
    09.05.2011
    Адрес
    г. Биробиджан
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,572
    Поблагодарили
    1168
    Поблагодарил
    3760
    Цитата Сообщение от R9MAB Посмотреть сообщение
    Если есть два усилителя, то самое простое и эффективное решение – сделать схему сложения мощностей и загнать удвоенную мощностью в одну хорошую антенну.
    Тут вы не много не правы по моему. Загнав все в одну направленную антенну потеряете дополнительных корреспондентов из других направлений, просто не услышав их. По разным оценкам до 30 процентов в потери может уйти. Опять же от географии конечно зависит.

  12. #12
    Very High Power Аватар для RA1ZZ
    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,943
    Поблагодарили
    4282
    Поблагодарил
    2854
    Цитата Сообщение от UA0DM Посмотреть сообщение
    Тут вы не много не правы по моему. Загнав все в одну направленную антенну потеряете дополнительных корреспондентов из других направлений, просто не услышав их. По разным оценкам до 30 процентов в потери может уйти. Опять же от географии конечно зависит.
    В данном случае речь идет о конкретном корреспонденте, а не работе на CQ.

  13. #13
    Standart Power
    Регистрация
    27.08.2012
    Адрес
    Omsk
    Возраст
    40
    Сообщений
    303
    Поблагодарили
    82
    Поблагодарил
    46
    Цитата Сообщение от UA0DM Посмотреть сообщение
    Тут вы не много не правы по моему. Загнав все в одну направленную антенну потеряете дополнительных корреспондентов из других направлений, просто не услышав их. По разным оценкам до 30 процентов в потери может уйти. Опять же от географии конечно зависит.
    Направленная может быть поворотной, либо их может быть несколько (на разные направления).

  14. #14
    Very High Power
    Регистрация
    09.05.2011
    Адрес
    г. Биробиджан
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,572
    Поблагодарили
    1168
    Поблагодарил
    3760
    Цитата Сообщение от RA1ZZ Посмотреть сообщение
    В данном случае речь идет о конкретном корреспонденте, а не работе на CQ.
    Процитируйте это место.

Похожие темы

  1. YotaPhone: российский смартфон с двумя дисплеями
    от PERESVET в разделе Телефонная, сотовая связь
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 24.01.2014, 21:17
  2. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 28.04.2013, 13:42
  3. Две гарнитуры одновременно
    от Oper в разделе УКВ аппаратура
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 31.01.2010, 17:44
  4. Переключение диапазонов двумя кнопками
    от R4FFQ в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 19.02.2007, 04:18

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика