-
19.04.2019, 14:48 #31
- Регистрация
- 13.10.2008
- Адрес
- Нижний Новгород
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 122
- Поблагодарили
- 62
- Поблагодарил
- 13
Пардону просим......восемь жил.......и как противовесы........
UA3TAO
-
19.04.2019, 16:01 #32
-
19.04.2019, 22:37 #33
- Регистрация
- 28.10.2014
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 16
- Поблагодарили
- 4
- Поблагодарил
- 36
"Овчинка стоит выделки" если нет направленной антенны. Может вертикал и собирает шумы, но не столь критично при настроенных радиалах. Часто на вертикал в шумах можно разобрать DX-а, когда на рамку длинной 120м с антенным тюнером нет присутствия. Наоборот не помню. Может быть не корректно или субъективно или
недостаточно экспериментов, но для меня достаточно того, что за октябрь-ноябрь, включая два тура CQ WW на вертикал 7мГц(приём и передача) и честных 100Вт отработал более 100 стран при 1200-1500 QSO в туре.
Если есть возможность "заморочтесь", доведите до конца и будете довольны. Успехов!
-
20.04.2019, 00:48 #34
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,902
- Поблагодарили
- 5436
- Поблагодарил
- 7242
-
20.04.2019, 09:09 #35
-
20.04.2019, 12:11 #36
-
20.04.2019, 17:18 #37
- Регистрация
- 28.10.2014
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 16
- Поблагодарили
- 4
- Поблагодарил
- 36
"ON4UNs Low-Band DXing" глава 9, стр 26:
1.В случае приподнятой системе противовесов, состоящих из двух, трёх или четырёх (резонансных) четвертьволновых проводников незначительные различия в их длине вызовут дисбаланс токов в них, а в результате излучение под большими углами и искажение диаграммы направленности.....
2.Начиная с восьми (или более) противовесов влияние неравномерности распределения токов в противовесах на излучение под большим углом практически исчезает.
Если взять дисбаланс тока диполя в точке запитки (к примеру при ошибке в замерах) может достигнуть 1-2%, электрический дисбаланс немногим больше. Дисбаланс тока вызывает появление напряжения в точке запитки, часть которого попадает в канал приёма в виде шума. Шум диполя в таких величинах приемлен и привычен.
Возьмём теперь вертикал с приподнятой системой противовесов. По утверждению ON4UN незначительные различия в длине противовесов и воздействии окружающей
среды на них, дисбаланс токов может достигать 25...75%, что по моему мнению и есть в большей степени причиной значительного шума вертикалов.
Если у кого есть другое мнение или информация поделитесь, буду признателен. То что сам вертикал шумит не принимается.
-
20.04.2019, 23:17 #38
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,902
- Поблагодарили
- 5436
- Поблагодарил
- 7242
-
20.04.2019, 23:18 #39
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,902
- Поблагодарили
- 5436
- Поблагодарил
- 7242
-
21.04.2019, 08:55 #40
-
22.04.2019, 10:57 #41
- Регистрация
- 28.10.2014
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 16
- Поблагодарили
- 4
- Поблагодарил
- 36
Вы считаете что всё то, что попадает в(на) элементы антенны попадает в канал приёма? Сколько и какие законы физики могут и в количественном эквиваленте в том числе объяснить процессы происходящие.....?...
Все моделирующие программы основаны в основном на результатах, полученных на практике, которые имеют немалую погрешность. Ещё большую погрешность имеет определение окружающих факторов, влияющих в данном случае на каждый радиал и между собой. Скорее всего погрешность будет неприемлемой для практического использования. Точный результат можно получить замерами напряжённости поля. Однако моделирование неоспоримо незаменимо при проектировании и изготовлении выбранных антенн с последующей корректировкой при помощи измерений.
-
29.04.2019, 21:55 #42
-
30.04.2019, 11:52 #43
- Регистрация
- 28.10.2014
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 16
- Поблагодарили
- 4
- Поблагодарил
- 36
Совсем не обиделся. Предлагаю Вам "почушить" вместе с ON4UN на стр.271. 2.2.2. "Моделирование вертикальных антенн, использующих систему приподнятых противовесов".
И, если не трудно, смоделируйте вертикал хотя бы с двумя противовесами, установите, а затем с помощью неоновой лампочки посмотрите какая "чушь" получилась.
Осмелюсь дать совет тем, кто действительно хочет поставить вертикал. Возьмите удлинённый вертикал высотой 0,27...0,28L и 8 противовесов. Поднимите основание вертикала по возможности выше. Для 40м диапазона 3м уже не плохо и не мешает ходить под проводами. В качестве укорачивающего конденсатора между вертикалом и кабелем питания очень удобно использовать кусок коаксиального кабеля, подсоединив центральную жилу к основанию вертикала, а оплётку к центральной жиле кабеля питания. Оплётка кабеля питания соединяется в точке соединения противовесов. Настройка антенны производится длинной кабеля-конденсатора по минимуму КСВ на рабочей частоте. Очень важно кабель-конденсатор не сворачивать в бухту(работать не будет), лучше прикрепить линейно к мачте. Длина кабеля-конденсатора для диапазона 40м около 2метров. Можно использовать куски, соединив параллельно.
Ещё отвлекаясь от темы, советую места пайки, соединения винтики-гаечки и т.д залепить тонким слоем обычного пластилина. Лет через 10 будете приятно удивлены состоянием. Всего доброго. 73!
-
30.04.2019, 13:52 #44
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,902
- Поблагодарили
- 5436
- Поблагодарил
- 7242
Всю жизнь сворачивал и всё работало ( речь идёт о десятках изготовленных антенн на разные диапазоны). Наверное, дело не в этом.
А проще всего не скручивать, а пускать вдоль того проводника, к которому подключена оплётка конденсатора. Тогда и вертикал и полётка , идущая вдоль него, будут иметь одинаковый потенциал. Иначе , если следовать Вашему совету и подключать к вертикалу ЦЖ, пуская конденсатор вдоль него же, мы зашунтируем конденсатор ёмкостью между вертикалом и оплёткой кабеля.
Прежде чем писать о том, что моделировщики типа ММАНы работют, опираясь на практические результаты работы конструкторов, хотя бы почитайте от том, как на самом деле они работают.
Может быть вспомните про уравнения Максвелла.
А лучше всего от том, в чём не разбираешься ( я о моделировщиках) не писать вообще - лучше читать, что пишут те, кто в этом смыслит. Гончаренко первый том, к примеру.73! Владимир, RJ3FF.
-
30.04.2019, 17:00 #45
- Регистрация
- 28.10.2014
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 16
- Поблагодарили
- 4
- Поблагодарил
- 36
Владимир, нам наверное пора прекратить полемику. Если посмотреть со стороны, говорим об одном и том же, но в разные стороны, стоя спина к спине, защищая одно и то же. Вы хвалите моделировщика, я тоже, но учитывая человеческий фактор при определении влияния окружающих предметов, конструкций, проводов и т. д. необходимость настройки никто не отрицает.
Что касается кабеля-конденсатора ошибки нет. Вы прочитали, что кабель-конденсатор у меня вдоль ВЕРТИКАЛА, а я написал линейно к МАЧТЕ. Бывает. Вам нравится свернуть, мне линейно к мачте. Спорить глупо.
Поэтому лучше искренне пожать руки до следующей встречи.
С уважением,Юрий. UX7MR.
Социальные закладки