Вопрос по соотношению F/B

[RW9USA]

Пока есть свободное время (как говорят сейчас "открылось новое окно возможностей") моделирую антенны "для себя любимого" и, на безвозмездной основе, для друзей-товарищей.Каждого в отдельности я конечно в состоянии спросить о его предпочтениях, но возник вопрос общего плана.В коммерческих моделях, на мой взгляд, уделяется излишнее внимание соотношению F/B.Скажем в наших краях,где азимут на Европу 290-300 градусов, а на Японию и BY 90-110, этот параметр не столь актуален.Скорее важна возможность реализации максимально надёжного мгновенного переключения диаграммы на противоположное направление.Особенно для антенн на НЧ.А как оно "в Европах"?Столь важен акцент на соотношение F/B или это скорее для отчёта перед "соседями" (проще говоря "пустить пыль в глаза")?Интересно ваше мнение....

Большая просьба и пожелание на будущее: делать название темы более информативным. Поправил. Если надо изменить - пишите ПМ. RM6LA.

[R7CA]

За какой диапазон речь?
Собираетесь штыри фазировать на НЧ или слопера пеключать F/B?
Какие параметры в предпочтении?
Для тэстов антенна или для повседневки?
Тут ЕU и NA не напротив JA необходимостии нет тылу уделять внимание.
Хорошая антенна StepiR для F/B переключения, но сейчас её цена далека от реальной

[RV9UDO]

этот параметр не столь актуален.Скорее важна возможность реализации максимально надёжного мгновенного переключения диаграммы на противоположное направление

По-моему наоборот. Если есть возможность мгновенно переключить ДН на противоположную, то как раз и нужно максимально выжать F/B, т.к. Ку основного лепестка и F/B взаимосвязаны в большинстве случаев - если где то прибыло, то обязательно где то убыло.

[RW9USA]

За какой диапазон речь?
Собираетесь штыри фазировать на НЧ или слопера пеключать F/B?
Какие параметры в предпочтении?
Для тэстов антенна или для повседневки?
Тут ЕU и NA не напротив JA необходимостии нет тылу уделять внимание.
Хорошая антенна StepiR для F/B переключения, но сейчас её цена далека от реальной

1.О штырях или слоперах речь не идёт.Скорее о направленных антеннах на НЧ с горизонтальной поляризацией.Ясно что в этом случае лишнее вращение да ещё и с большой скоростью нежелательно.
2.О моих предпочтениях в параметрах речь тоже не идёт.Вообще имеется ввиду вариант, когда нет возможности иметь две и более антенн и одновременно "дуть" в них.
3.Конечно в первую очередь имеются ввиду антенны для тестов.

[UA4WI]

Скорее важна возможность реализации максимально надёжного мгновенного переключения диаграммы на противоположное направление

...Здравствуй, Борис
...согласен, при отстутствии второй полноценной антенны, позволяющей "дуть" в две стороны - лучше двухнаправленная диаграмма
...к примеру - восток\запад , и чтоб слышали, и чтоб ненароком не вставали рядом или на голову
...ну а прием - лучше переключать, как говорится - чтобы лучше слышать
...конечно это опять же некий компромисс на передачу ("усиление" меньше), но для "малоимущих" выход

...с уважением, Алексей

PS:
...Борис, я видел (на форуме), что вы общались с RJ3FF по поводу эффективного и простого метода увеличения широкополосности антенн
...не могли бы озвучить для всех, или это "тайна"?
...к сожалению RJ3FF мне не ответил на просьбу огласить её
...или, что вполне возможно, не увидел просьбы...

[RO5D]

Скажем в наших краях,где азимут на Европу 290-300 градусов, а на Японию и BY 90-110, этот параметр не столь актуален.

а может и наоборот?
зовут японцы у них проход скоро кончится, а Европа уже мешает, нона них проход только начался и не закончится до ночи...

моё мнение проще поставить фикседы, с хорошими F/B и Ga...
а если эконом вариант, то одна направленная антенна и вторая веревка или GP...

А как оно "в Европах"?

у нас направления ваще разные...
Европа 270, СА 320-340, ЮА 260-280, Азия 60, Океания 90...

вот для Москвы азимуты:

[R3KQ]

у нас направления ваще разные...
Европа 270, СА 320-340, ЮА 260-280, Азия 60, Океания 90...

Да, у нас переключение диаграммы (в тестах) на 180 град. не актуально.

а если эконом вариант, то одна направленная антенна и вторая веревка или GP...

У меня вариант ещё бюджетнее (но не лучше): на 40-овку два IV на одной мачте, под 90 град друг к другу; наверху переключаются релюшкой.

[RT5T]

У меня вариант ещё бюджетнее (но не лучше): на 40-овку два IV на одной мачте, под 90 град друг к другу; наверху переключаются релюшкой.

Разница заметная?

[R3KQ]

Разница заметная?

Была бы не заметная - не оставил бы антенну. До 10дБ бывает разница.
Направления: 50-230 и 320-140.

[RV3MP]

А если, обратить внимание на V бимы?
Усиление отличное, подавление "ребра" хорошее, позволяют "дуть" в две стороны....
Вот только... размеры внушительные.

[RW9USA]

...Здравствуй, Борис.....

PS:
...Борис, я видел (на форуме), что вы общались с RJ3FF по поводу эффективного и простого метода увеличения широкополосности антенн
...не могли бы озвучить для всех, или это "тайна"?
...к сожалению RJ3FF мне не ответил на просьбу огласить её
...или, что вполне возможно, не увидел просьбы...

Алексей, ничего нового в смысле теории придумать не удалось. Всё новое это хорошо забытое старое.Я это осторожно назвал Q-yagi.Хотя это и не совсем Q-yagi.Такой вариант позволяет получить при одинаковой длине бума усиление соизмеримое с квадратами, но "картинка" КСВ лучше, чем у квадратов.
Да и настройка проще, чем у квадратов.Ну а для 3-4-х элементов (что актуально для НЧ) это вообще вариант.
Вот простейший пример.....покритикуйте....

[RW9USA]

Считал, как пример, ориентируясь на данные Романа - UR0MC проволочную "ягу" на 80.Длина бума не 30, а 15 метров, более широкополосная при соизмеримом усилении, но с возможностью элементарного переключения F/B (поскольку элементов 3).Если интересно Алексей, вышлю файл "в личку"...

[UA4WI]

Да и настройка проще, чем у квадратов.Ну а для 3-4-х элементов (что актуально для НЧ) это вообще вариант.
Вот простейший пример.....покритикуйте....

...посмотрел
...не совсем понял, чем настройка проще, чем настройка квадратов

...в модели от рамки до диполей разные расстояния, да и рефлектор\директор разной длины, что для "переключалки" уже не подходит
...я так понимаю, что "переключалку" еще надо "рисовать"

...по широкоплосности - не плохо
...но по F\B у RJ3FF лучше

...тут ведь как - все зависит от поставленных целей и задач
...каждый ставит их себе сам

...покритиковал

...с уважением, Алексей

PS:

Если интересно Алексей, вышлю файл "в личку"...

отправил адрес в личном сообщении

[RN6L]

Вот простейший пример.....покритикуйте....

А что , интересная антенна. Но интересная еще и в плане дискуссии в ветке про сравнение HB9CV и 3 эл. Яги. Там как раз про широкополосность шла речь. Тупо смасштабировал ее во всех измерениях на 3.65. Естественно получились те же 122 Ома на центральной частоте. А вот на 3.55 и 3.75 около 50 Ом и -/+ 30 Ом реактивности. Т.о. в центрах CW и SSB участков получается простая схема питания и простейшее же переключение CW/SSB в виде изменения реактивности в точке питания. Получится двугорбый (точнее двухминимумный) график КСВ. Правда диапазон 80м втрое шире чем 40-ка и диаграмма у этой антенны на 3.5 и 3.8 уже близка к восьмерке, но можно попробовать ее оптимизировать именно на 80 с тем чтобы сместить эти горбы к краям диапазона.

[RW9USA]

...посмотрел
...не совсем понял, чем настройка проще, чем настройка квадратов

...в модели от рамки до диполей разные расстояния, да и рефлектор\директор разной длины, что для "переключалки" уже не подходит
...я так понимаю, что "переключалку" еще надо "рисовать"

...по широкоплосности - не плохо
...но по F\B у RJ3FF лучше

...тут ведь как - все зависит от поставленных целей и задач
...каждый ставит их себе сам

...покритиковал

...с уважением, Алексей


PS:

отправил адрес в личном сообщении

Алексей, посылаю модель антенны здесь.Я так понимаю, что так будет даже интереснее. Я думаю, это не хуже любой 4L OWA, но попробуйте "развернуть" любую 4L OWA и эту....
P.S.Кстати, в файле всё видно.