Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 35

Тема: Вопрос по соотношению F/B

  1. #1
    Very High Power
    Регистрация
    07.12.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,326
    Поблагодарили
    2010
    Поблагодарил
    811

    Вопрос по соотношению F/B

    Пока есть свободное время (как говорят сейчас "открылось новое окно возможностей") моделирую антенны "для себя любимого" и, на безвозмездной основе, для друзей-товарищей.Каждого в отдельности я конечно в состоянии спросить о его предпочтениях, но возник вопрос общего плана.В коммерческих моделях, на мой взгляд, уделяется излишнее внимание соотношению F/B.Скажем в наших краях,где азимут на Европу 290-300 градусов, а на Японию и BY 90-110, этот параметр не столь актуален.Скорее важна возможность реализации максимально надёжного мгновенного переключения диаграммы на противоположное направление.Особенно для антенн на НЧ.А как оно "в Европах"?Столь важен акцент на соотношение F/B или это скорее для отчёта перед "соседями" (проще говоря "пустить пыль в глаза")?Интересно ваше мнение....

    Большая просьба и пожелание на будущее: делать название темы более информативным. Поправил. Если надо изменить - пишите ПМ. RM6LA.


  2. #2
    Живу здесь Аватар для R7CA
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    11,258
    Поблагодарили
    3738
    Поблагодарил
    1126
    За какой диапазон речь?
    Собираетесь штыри фазировать на НЧ или слопера пеключать F/B?
    Какие параметры в предпочтении?
    Для тэстов антенна или для повседневки?
    Тут ЕU и NA не напротив JA необходимостии нет тылу уделять внимание.
    Хорошая антенна StepiR для F/B переключения, но сейчас её цена далека от реальной

  3. #3
    Просто любитель. Аватар для RV9UDO
    Регистрация
    14.03.2008
    Сообщений
    2,923
    Поблагодарили
    1104
    Поблагодарил
    898
    Цитата Сообщение от RW9USA Посмотреть сообщение
    этот параметр не столь актуален.Скорее важна возможность реализации максимально надёжного мгновенного переключения диаграммы на противоположное направление
    По-моему наоборот. Если есть возможность мгновенно переключить ДН на противоположную, то как раз и нужно максимально выжать F/B, т.к. Ку основного лепестка и F/B взаимосвязаны в большинстве случаев - если где то прибыло, то обязательно где то убыло.

  4. #4
    Very High Power
    Регистрация
    07.12.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,326
    Поблагодарили
    2010
    Поблагодарил
    811
    Цитата Сообщение от R7CA Посмотреть сообщение
    За какой диапазон речь?
    Собираетесь штыри фазировать на НЧ или слопера пеключать F/B?
    Какие параметры в предпочтении?
    Для тэстов антенна или для повседневки?
    Тут ЕU и NA не напротив JA необходимостии нет тылу уделять внимание.
    Хорошая антенна StepiR для F/B переключения, но сейчас её цена далека от реальной
    1.О штырях или слоперах речь не идёт.Скорее о направленных антеннах на НЧ с горизонтальной поляризацией.Ясно что в этом случае лишнее вращение да ещё и с большой скоростью нежелательно.
    2.О моих предпочтениях в параметрах речь тоже не идёт.Вообще имеется ввиду вариант, когда нет возможности иметь две и более антенн и одновременно "дуть" в них.
    3.Конечно в первую очередь имеются ввиду антенны для тестов.

  5. #5
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,205
    Поблагодарили
    3008
    Поблагодарил
    2051
    Цитата Сообщение от RW9USA Посмотреть сообщение
    Скорее важна возможность реализации максимально надёжного мгновенного переключения диаграммы на противоположное направление
    ...Здравствуй, Борис
    ...согласен, при отстутствии второй полноценной антенны, позволяющей "дуть" в две стороны - лучше двухнаправленная диаграмма
    ...к примеру - восток\запад , и чтоб слышали, и чтоб ненароком не вставали рядом или на голову
    ...ну а прием - лучше переключать, как говорится - чтобы лучше слышать
    ...конечно это опять же некий компромисс на передачу ("усиление" меньше), но для "малоимущих" выход

    ...с уважением, Алексей

    PS:
    ...Борис, я видел (на форуме), что вы общались с RJ3FF по поводу эффективного и простого метода увеличения широкополосности антенн
    ...не могли бы озвучить для всех, или это "тайна"?
    ...к сожалению RJ3FF мне не ответил на просьбу огласить её
    ...или, что вполне возможно, не увидел просьбы...

  6. #6
    Very High Power Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,963
    Поблагодарили
    1427
    Поблагодарил
    1362
    Цитата Сообщение от RW9USA Посмотреть сообщение
    Скажем в наших краях,где азимут на Европу 290-300 градусов, а на Японию и BY 90-110, этот параметр не столь актуален.
    а может и наоборот?
    зовут японцы у них проход скоро кончится, а Европа уже мешает, нона них проход только начался и не закончится до ночи...

    моё мнение проще поставить фикседы, с хорошими F/B и Ga...
    а если эконом вариант, то одна направленная антенна и вторая веревка или GP...

    Цитата Сообщение от RW9USA Посмотреть сообщение
    А как оно "в Европах"?
    у нас направления ваще разные...
    Европа 270, СА 320-340, ЮА 260-280, Азия 60, Океания 90...

    вот для Москвы азимуты:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	азимут карта.jpg 
Просмотров:	151 
Размер:	344.8 Кб 
ID:	158145

  7. #7
    Very High Power
    Регистрация
    18.12.2010
    Сообщений
    2,060
    Поблагодарили
    1587
    Поблагодарил
    1353
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    у нас направления ваще разные...
    Европа 270, СА 320-340, ЮА 260-280, Азия 60, Океания 90...
    Да, у нас переключение диаграммы (в тестах) на 180 град. не актуально.
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    а если эконом вариант, то одна направленная антенна и вторая веревка или GP...
    У меня вариант ещё бюджетнее (но не лучше): на 40-овку два IV на одной мачте, под 90 град друг к другу; наверху переключаются релюшкой.

  8. #8
    Big Gun Аватар для RT5T
    Регистрация
    24.03.2015
    Адрес
    Дзержинск
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,599
    Поблагодарили
    5258
    Поблагодарил
    7192
    У меня вариант ещё бюджетнее (но не лучше): на 40-овку два IV на одной мачте, под 90 град друг к другу; наверху переключаются релюшкой.
    Разница заметная?
    Последний раз редактировалось UA1CEC; 17.02.2016 в 10:52.
    73! Дмитрий. Since 1988 as UA3TJW
    "RX, or NOT Tx!" Дожили! Теперь я и в инстаграме RU3TJ Так и до FT8 не далеко

  9. #9
    Very High Power
    Регистрация
    18.12.2010
    Сообщений
    2,060
    Поблагодарили
    1587
    Поблагодарил
    1353
    Цитата Сообщение от RU3TJ Посмотреть сообщение
    Разница заметная?
    Была бы не заметная - не оставил бы антенну. До 10дБ бывает разница.
    Направления: 50-230 и 320-140.

  10. #10
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,254
    Поблагодарили
    4615
    Поблагодарил
    1490
    А если, обратить внимание на V бимы?
    Усиление отличное, подавление "ребра" хорошее, позволяют "дуть" в две стороны....
    Вот только... размеры внушительные.

  11. #11
    Very High Power
    Регистрация
    07.12.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,326
    Поблагодарили
    2010
    Поблагодарил
    811
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    ...Здравствуй, Борис.....

    PS:
    ...Борис, я видел (на форуме), что вы общались с RJ3FF по поводу эффективного и простого метода увеличения широкополосности антенн
    ...не могли бы озвучить для всех, или это "тайна"?
    ...к сожалению RJ3FF мне не ответил на просьбу огласить её
    ...или, что вполне возможно, не увидел просьбы...
    Алексей, ничего нового в смысле теории придумать не удалось. Всё новое это хорошо забытое старое.Я это осторожно назвал Q-yagi.Хотя это и не совсем Q-yagi.Такой вариант позволяет получить при одинаковой длине бума усиление соизмеримое с квадратами, но "картинка" КСВ лучше, чем у квадратов.
    Да и настройка проще, чем у квадратов.Ну а для 3-4-х элементов (что актуально для НЧ) это вообще вариант.
    Вот простейший пример.....покритикуйте....
    Вложения Вложения

  12. #12
    Very High Power
    Регистрация
    07.12.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,326
    Поблагодарили
    2010
    Поблагодарил
    811
    Считал, как пример, ориентируясь на данные Романа - UR0MC проволочную "ягу" на 80.Длина бума не 30, а 15 метров, более широкополосная при соизмеримом усилении, но с возможностью элементарного переключения F/B (поскольку элементов 3).Если интересно Алексей, вышлю файл "в личку"...

  13. #13
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,205
    Поблагодарили
    3008
    Поблагодарил
    2051
    Цитата Сообщение от RW9USA Посмотреть сообщение
    Да и настройка проще, чем у квадратов.Ну а для 3-4-х элементов (что актуально для НЧ) это вообще вариант.
    Вот простейший пример.....покритикуйте....
    ...посмотрел
    ...не совсем понял, чем настройка проще, чем настройка квадратов

    ...в модели от рамки до диполей разные расстояния, да и рефлектор\директор разной длины, что для "переключалки" уже не подходит
    ...я так понимаю, что "переключалку" еще надо "рисовать"

    ...по широкоплосности - не плохо
    ...но по F\B у RJ3FF лучше

    ...тут ведь как - все зависит от поставленных целей и задач
    ...каждый ставит их себе сам

    ...покритиковал

    ...с уважением, Алексей

    PS:

    Цитата Сообщение от RW9USA Посмотреть сообщение
    Если интересно Алексей, вышлю файл "в личку"...
    отправил адрес в личном сообщении

  14. #14
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,510
    Поблагодарили
    4034
    Поблагодарил
    125
    Цитата Сообщение от RW9USA Посмотреть сообщение
    Вот простейший пример.....покритикуйте....
    А что , интересная антенна. Но интересная еще и в плане дискуссии в ветке про сравнение HB9CV и 3 эл. Яги. Там как раз про широкополосность шла речь. Тупо смасштабировал ее во всех измерениях на 3.65. Естественно получились те же 122 Ома на центральной частоте. А вот на 3.55 и 3.75 около 50 Ом и -/+ 30 Ом реактивности. Т.о. в центрах CW и SSB участков получается простая схема питания и простейшее же переключение CW/SSB в виде изменения реактивности в точке питания. Получится двугорбый (точнее двухминимумный) график КСВ. Правда диапазон 80м втрое шире чем 40-ка и диаграмма у этой антенны на 3.5 и 3.8 уже близка к восьмерке, но можно попробовать ее оптимизировать именно на 80 с тем чтобы сместить эти горбы к краям диапазона.

  15. #15
    Very High Power
    Регистрация
    07.12.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,326
    Поблагодарили
    2010
    Поблагодарил
    811
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    ...посмотрел
    ...не совсем понял, чем настройка проще, чем настройка квадратов

    ...в модели от рамки до диполей разные расстояния, да и рефлектор\директор разной длины, что для "переключалки" уже не подходит
    ...я так понимаю, что "переключалку" еще надо "рисовать"

    ...по широкоплосности - не плохо
    ...но по F\B у RJ3FF лучше

    ...тут ведь как - все зависит от поставленных целей и задач
    ...каждый ставит их себе сам

    ...покритиковал

    ...с уважением, Алексей


    PS:

    отправил адрес в личном сообщении
    Алексей, посылаю модель антенны здесь.Я так понимаю, что так будет даже интереснее. Я думаю, это не хуже любой 4L OWA, но попробуйте "развернуть" любую 4L OWA и эту....
    P.S.Кстати, в файле всё видно.
    Вложения Вложения

Похожие темы

  1. Вопрос по TS-850
    от RV0AUI в разделе TS-850
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 12.06.2008, 08:45
  2. Вопрос по FT-857
    от k-d-g в разделе FT-857
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 17.12.2007, 21:02
  3. Вопрос по П-18
    от RV3AA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 31.08.2007, 18:58
  4. Вопрос по КФ
    от Женя в разделе Общие вопросы
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 21.09.2005, 13:19
  5. Про П-10 вопрос.
    от ВасиличЪ в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 09.09.2005, 20:39

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика