Страница 1 из 7 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 96

Тема: Расстояние между полотнами в точке запитки

  1. #1
    Коротковолновик Аватар для R2DIC
    Регистрация
    16.09.2013
    Возраст
    35
    Сообщений
    486
    Поблагодарили
    39
    Поблагодарил
    133

    Расстояние между полотнами в точке запитки

    Никогда не находил информации и нигде не заострялся вопрос, посему предлагаю обсудить тут.

    Имеет ли значение расстояние между точками крепления полотен в месте запитки при построении антенны диполь и InvV ?

    Название: Снимок.JPG
Просмотров: 1477

Размер: 30.7 Кб


  2. #2
    Мастер Аватар для UN7MAU
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Uralsk
    Возраст
    46
    Сообщений
    502
    Поблагодарили
    231
    Поблагодарил
    24
    Цитата Сообщение от R2DIC Посмотреть сообщение
    Никогда не находил информации и нигде не заострялся вопрос, посему предлагаю обсудить тут.

    Имеет ли значение расстояние между точками крепления полотен в месте запитки при построении антенны диполь и InvV ?
    Все просто в теории: должен быть согласованный переход от фидера к излучателю. Т.е. излучатель должен быть подключен непосредственно к фидеру. Для коаксиала это означает, что расстояние между половинками диполя должно быть равно половине диаметра кабеля, для симметричной линии - расстоянию между проводниками линии. Соответственно, если расстояния иные-имеет место трансформация подключения. Понятно, что ее величина зависит от многих факторов: рабочий диапазон частот, длина перехода, разность расстояний. Иногда ее учитывать просто необходимо (на УКВ), иногда-так сойдет. В приведенной картинке длину плеч диполя следует отсчитывать от места разделения центральной жилы и оплетки кабеля.

  3. #3
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,101
    Поблагодарили
    3160
    Поблагодарил
    4033
    Цитата Сообщение от R2DIC Посмотреть сообщение
    и нигде не заострялся вопрос
    Если вопрос не заострялся нигде, вполне резонно сделать вывод, что это не актуально.
    Достаточно понять, что разделанная оплётка и ц.ж. кабеля являются продолжением полотна. Если эти ( разделанные) части кабеля идут по той же линии, что и полотно, про них можно забыть - и все дела. Естественно, они в таком случае становятся частью полотна. На НЧ эти крохи никак не повлияют на согласование. Если умудриться разделать сантиметров 20 и пустить их как двухпроводную линию вниз, появится та самая трансформация, о которой писал автор предыдущего поста. Но , согласитесь, такое только в сюрреалистическом сне нормальному человеку может присниться ...

  4. #4
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,261
    Поблагодарили
    3028
    Поблагодарил
    3508
    Цитата Сообщение от R2DIC Посмотреть сообщение
    Имеет ли значение расстояние между точками крепления полотен в месте запитки при построении антенны диполь и InvV ?
    Отрезок АБ является неотъемлемой частью длины вибратора. И всё.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.JPG 
Просмотров:	10 
Размер:	41.3 Кб 
ID:	183284

  5. #5
    Пользователь Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    4,715
    Поблагодарили
    1186
    Поблагодарил
    235
    2 R2DIC
    Вы похоже только начинаете знакомиться с антеннами, поэтому совет: забейте на этот узел, забудьте, не отвлекайтесь и идите дальше. На картинке явно не хватает запорного дросселя. Займитесь им.

  6. #6
    Элита Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,031
    Поблагодарили
    4365
    Поблагодарил
    1414
    На диапазонах 40 и выше, 1...2...3 см влияют, но за счет огромной полосы по КСВ<2 это практически не заметно.
    Внизу, 160, 80 такое "удлинение" не увидите совсем.
    В принципе, антенну настраивают на рабочей высоте, при подключенном кабеле, соответственно... с учетом расплетенных хвостов кабеля.
    Ничего не помешает подогнуть кончики полотна на 1...2...3 см. до... совсем идеальных параметров.
    Не актуальная тема.

  7. #7
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,261
    Поблагодарили
    3028
    Поблагодарил
    3508
    Вот почему на площади никогда... Так, R3DE?

  8. #8
    Элита Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,031
    Поблагодарили
    4365
    Поблагодарил
    1414
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    На картинке явно не хватает запорного дросселя. Займитесь им.
    Главное в этом узле - изоляция кабеля от воды. Насосет влаги после первого дождя.
    Гниет кабель - моментально. Сезон... и всё... и дроссель запорный не поможет. Антенна умрет.
    Редко какая изолента выдерживает натиск воды. Причем, количество намотанного, не всегда влияет на герметичность.
    Было много печального опыта. Люди рулоны изводили - толку ноль.
    Первым делом, кабель подключать не снизу вверх, а сделать полупетлю и выход кабеля получится "вниз головой".
    Второе. Обязательно облудить оплетку и центральную жилу. Мелочь, но частично исключим попадание воды в многожильный провод.
    Для изоляции, применять материалы проверенные временем.
    Очень хорошо зарекомендовала себя самовулканизинующаяся резиновая лента 3М.
    Можно применять жидкие герметики. Лишь бы на солнышке не сгорели и от мороза не лопнули.

  9. #9
    Элита Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино, Ивантеевка
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,134
    Поблагодарили
    1279
    Поблагодарил
    268
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    вопрос не заострялся нигде, вполне резонно сделать вывод, что это не актуально
    5 см ... или 10 см. Заметите разницу? Конечно, поместить узел подключения кабеля в коробочку распаечную, можно залить кабельной смесью - канифоль с воском. А можно и не заливать, лишь бы вода не стояла.

  10. #10
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,101
    Поблагодарили
    3160
    Поблагодарил
    4033
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Ничего не помешает подогнуть кончики полотна на 1...2...3 см. до... совсем идеальных параметров.
    Вы когда-нибудь на 40 - ке 3 см подгибали ?
    А "идеальные параметры" у диполя получали?

  11. #11
    Экстра-класс Аватар для RN4W
    Регистрация
    22.05.2015
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,534
    Поблагодарили
    1041
    Поблагодарил
    1416
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Очень хорошо зарекомендовала себя самовулканизинующаяся резиновая лента 3М.
    Можно применять жидкие герметики. Лишь бы на солнышке не сгорели и от мороза не лопнули.
    Очень хорошо работает мастика герметизирующая ( дешевле , чем 3М ) . Продают в известных интернет магазинах ...
    К моему INV кабель подходит снизу . Проверено временем . Правда "коробочку" делаю из "белых" труб для воды ...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	12 
Размер:	1.61 Мб 
ID:	183292
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMAG0211.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	1.80 Мб 
ID:	183293
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMAG0212.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	1.82 Мб 
ID:	183294

  12. #12
    Коротковолновик Аватар для RZ9U
    Регистрация
    01.01.2015
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    48
    Сообщений
    336
    Поблагодарили
    426
    Поблагодарил
    317
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Вы когда-нибудь на 40 - ке 3 см подгибали ?
    А "идеальные параметры" у диполя получали?
    И 5 см, и 3 см, подгибал (причем обязательно с обоих сторон) , и когда понятно на сколько и в какую сторону что нужно менять , (понятно что полоса узкая получается , и погодные условия тоже вносят ощутимые изменения). Можно запросто довести практически до идеала на определенной частоте , и при определенных погодных условиях.
    Путем укорочения-удлинения плеч , и меняя угол. Во вложении скрин настройки своего Inv-V (80-40-30 одним кабелем). Упор был именно на 80 м , ну и раз полоса узкая , настроил примерно посередине. Показания сняты анализатором Sark-110.
    P.S Ну если кому-то нужно допустим для DIGI-участка , можно настроить фактически в идеале. (но со сменой времени года , да вообще погоды , параметры конечно меняются).
    Именно из за этого начинаю присматриваться к логопериодике.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок экрана 2017-03-06 в 22.18.11.png 
Просмотров:	51 
Размер:	109.0 Кб 
ID:	183300
    А если по теме , то это элементарно. Как только заканчивается оплетка кАбеля , начинается антенна. На УКВ это критично , особенно на 430 и выше , а здесь плюс , минус сантиметр - два , ну просто ни о чем.

  13. #13
    Пользователь Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    4,715
    Поблагодарили
    1186
    Поблагодарил
    235
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Главное в этом узле - изоляция кабеля от воды. Насосет влаги после первого дождя.
    Гниет кабель - моментально. Сезон... и всё... и дроссель запорный не поможет. Антенна умрет.
    Ну как вам тут написать, что б не....ть?!? Хи. Напишу как есть. Бред сивой кобылы.
    Как вы завязали запорный дроссель с влагой, изолентой, и смертью антенны. ?

    Ну и если вам так хочется: то не знаю что у вас там насасывает за сезон, но у нас в Мытищах, если даже просто облудить оплетку и цж кабеля и ничем не замазывать - то простоит лет 5-7 как минимум! Хотите - приезжайте, я вам покажу, с удовольствием ткну носом, как говориться.

  14. #14
    Пользователь Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    4,715
    Поблагодарили
    1186
    Поблагодарил
    235
    Цитата Сообщение от RZ9U Посмотреть сообщение
    И 5 см, и 3 см, подгибал (причем обязательно с обоих сторон) , и когда понятно на сколько и в какую сторону что нужно менять , (понятно что полоса узкая получается , и погодные условия тоже вносят ощутимые изменения).
    Для начала очень сомневаюсь, что можно отмерить два 20 метровых куска с той точностью, которую вы хотите скорректировать. Так что про симметричность можно забыть. Но даже если это так, то ваши "идеальные" параметры будут только на одной частоте, вопрос на какой, а если чуть в стороне? Не пойдет?

  15. #15
    Элита Аватар для RK1NA
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    73
    Сообщений
    5,086
    Поблагодарили
    1958
    Поблагодарил
    1134
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    можно отмерить два 20 метровых куска с той точностью,
    В этой ситуации лучше говорить о InV.
    В которой легко можно подкорректировать длину плечей. И не надо их отмерять с "большой" точностью.
    Сделать заведомо длинней и потом укорачивать.
    При этом не надо ничего паять. Тупо укоротил на сколько то, и "лишний" кусок провода обмотал вокруг плеча. Вдруг сильно укоротил - отмотай, удлини и снова замотай. Ну в конце что то типа марочки наложить что бы не размоталось.
    ...
    На вопрос ТС уже ответили, не надо париться, понятно откуда идет отсчет длины плечей.

Похожие темы

  1. Ответов: 37
    Последнее сообщение: 29.12.2016, 08:46
  2. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 01.09.2016, 15:55
  3. Акустический кабель в качестве полотна антенны
    от SDRVPN в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 31.05.2016, 19:26
  4. Запитка вертикала
    от YL2QN в разделе Антенны КВ
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 02.04.2016, 11:14
  5. Здравствуйте, подскажите пожалуйста какую то информацию о станции COBRA 19 PLUS...
    от тамерлан в разделе Аппаратура гражданского диапазона (CB)
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 18.03.2016, 17:30

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика