Вертикальная дельта на 20м

[RZ6FE]

ММАНа в помощь

А вы слишком много написали. Давайте в MMANA.
Здесь про антенну, а не про ваши впечатления о былом и желаемом. Вы меня понимаете?

[R3DE]

Не будет. В нём не так много воды, как кажется. Особенно, если поляризацию выбрать горизонтальную.

Мне тоже так думается, точнее думалось раньше....
У меня уже давно есть один вертикал на сороковку, он стоит в лесу между нескольких берёз и проходит через их густые кроны. Это не штырь, а полная загадка. Он сильно удленнён, наверное метров 13 или даже больше, и сейчас имеет сопротивление.... 50 ом и J=0. Изначально я его планировал сделать как удлиненный под 75омный кабель, но "вытянуть " реально не смог. Что я только с ним не делал, и поднимал, и заземлял, и укорачивал- он никогда и близко не соответствовал ни здравому смыслу ни ммане. А работает нормально, как должен, VK9CI в субботу ответил с первого раза.

[R6CW]

А вы слишком много написали. Давайте в MMANA.
Здесь про антенну, а не про ваши впечатления о былом и желаемом. Вы меня понимаете?

так и я про антенну. для фанатов/любителей ММАНа есть другая ветка :-) я вообще то писал про антенну, ее работу. или вы сравниваете/проверяете свои антенны только в ММАНе, а не в живом эфире. ? ну ну :-)

[RN3KV]

...а ещё и 80 туда! Тоже под дубом висит?

Нет дубов мне не досталось. Бывший хозяин на дом порубил.
На 80 надо добавлять противовесы, а высоты уже мало (всего 12 м). Но на 30 и 20 работает.Выше диаграмма в зенит, ниже сложно строится и TRX жалко.

Антон, если есть возможность,то лучше ромб.
На фото за изолятором, кусок подобного ромба, пока без коммутатора и не настроенный.

[ES4RZ ex UL7WI]

Таки тут про антенны, а не про рекорды в тестах!

ОФФ
Тут классическое подъяблочко от вас и ничего больше.

[RZ6FE]

ну ну

А без "ну-ну" можно?
Это ваше:

ММАНа в помощь

Напомню:

А вы слишком много написали. Давайте в MMANA.
Здесь про антенну, а не про ваши впечатления о былом и желаемом. Вы меня понимаете?

Вот и вопрос - вы чего в тему-то хотели сказать столь длинным повествованием? Всё сказали?
Зачем тогда MMANA касаетесь? Что про треугольник под дубом молчите?
Тут такие длинные рассказы про то, о чём не спрашивал ТС, уже есть:

Антон, если есть возможность,то лучше ромб.
На фото за изолятором, кусок подобного ромба, пока без коммутатора и не настроенный.

Антон, присмотритесь - и фото уже есть (см. выше), готовая конструкция, как говорится...

Тут классическое подъяблочко от вас и ничего больше.

И ничего от вас. Ничего, чистый нуль.

[RW4HFN]

Конструированием занимаюсь

ОФФ\

ИМХО, 15м мачту не по назначению используете...

Откинув пару верхних тонких колен, можно поставить вертикал на 80м.

[UK8OCT]

Как вариант : Одна из лучших ненаправленных антенн - Форум

Строил такую антенну. Питается 75 Омным кабелем. Не изменяя периметр и уменшив боковые стороны добился КСВ=1,2.
Но почему то работал хуже OCF антенны (4м+17м).

[R6CW]

А вы слишком много написали. Давайте в MMANA.

а Вы в эфире тоже в ММАНе работаете ? :-)
для обмена картинками из ММАНы есть другие форумы.

[RZ6FE]

для обмена картинками из ММАНы есть другие форумы.

А было бы неплохо посмотреть модель и картинки про вашу:

неплохо получается если подвесить дельту вертикально одним углом вниз и в тот нижний угол запитать. излучение с ГП поперек плоскости рамки с ВП - вдоль. проверялись в таком виде дельты на 20, 40 и 80м. у первой и третьей точка запитки 2м от земли, 40м 2 и 4м от земли. работает все три варианта. если поизменять форму, то можно добиться желаемого входного сопротивления, ММАНа в помощь. может работать на верхних и "нижних" гармониках.

Таки давайте, всё-таки в ММАНа, или не поминайте ея всуе...
Нагляднее было бы, но ничего из расчётов у вас, видимо, нет...
А так - одни слова, не сразу и понять можно, что за чудный треугольник, а на словах в эфире не появишься...

Специально для вас - читайте в подписи NB

[u1dkr]

Решил поделиться. Построил вертикальную Дельту на 14 мГц, основание 5 м от земли. Заработала заметно лучше имеющегося GP. Шумы на 8-9 дБ меньше, прием лучше. Потом рядом поставил Дельту на 40м (углы накладываются на 50%), другого места нет.
И... все преимущество пропало, шумы одинаковые, по панораме амплитуды стали тоже в основном одинаковые.
Питание 75 Ом кабелем, сопротивление Дельты 100 Ом, согласовую автотюнером.
Все работает, но без Дельты на 40м было несравненно лучше.
Вот думаю, может попробовать как то изменить резонанс 40 м Дельты, т.е. с помощью реле закоротить часть или подбрасывать заземление в основании ??

[RN6L]

т.е. с помощью реле закоротить часть

Вариантов куча, я бы начал с того что при помощи реле размыкал эту дельту.
Вы не указали какая поляризация у антенн.
Но можно пойти и другим путем. Имею совсем небольшой опыт с такими антеннами. Но в прошлом году в отпуске в лесу соорудил наклонную дельту на 40м. Питание в верхний угол на высоте ~10м (залез на березу), т.е. на 40м поляризация горизонтальная. При этом субъективно показалось что она на 20м работает лучше чем на 40. КСВ на этих диапазонах получился равным 1. К концу отпуска были мысли разомкнуть эту дельту и растащить концы, превратив ее в Inv.V на 80. Но дело до этого не дошло, трансивер сломался.

[RX9CBS]

Питание 75 Ом кабелем, сопротивление Дельты 100 Ом, согласовую автотюнером.

Этим Вы лишь "ублажаете" выходной каскад , даете ему возможность работать в оптимальном режиме.

Кабель сороковочной дельты во время работы на 20-ке попробуйте присоединить к емкости переменной и посмотреть влияние на параметры 20-ки.
может статься , что просто закоротить 40ый кабель (внизу , прямо у трансивера) хватит для уменьшения влияния.

Возможно , лучше результат даст закорачивание полотна дельты 40 прямо в точке питания или подключать некую реактивность , для гарантированного увода резонанса в сторону с помощью реле , но...это лишние провода

А именно "рвать" рамку с помощью реле ...я бы не стал. Только "подключать" что то дополнительное.

[YL2QN]

Шумы на 8-9 дБ меньше, прием лучше. Потом рядом поставил Дельту на 40м [...] все преимущество пропало, шумы одинаковые [...] Все работает, но без Дельты на 40м было несравненно лучше. Вот думаю, может попробовать как то изменить резонанс 40 м Дельты

После установки дельты на 40м параметры дельты на 20м изменились (активное/реактивное сопротивления)?
Появление помех, скорее всего связано с переизлучением от дельты на 40м и изменение её резонанса не поможет.
Но, конечно, интересно будет узнать от Вас о ходе эксперимента.

[u1dkr]

ОК, задав вопрос надеялся на проверенное решение. Да, так бывает, кто прошел через это..
Обе вертикальные антенны питаются в нижний угол, основания удлинены до прямого угла в вершине. Длина питающих линий по 6м, если кто может посчитайте потери-думаю, они мизерны. Автотюнер приводит КСВ меньше 1,3 у РА. Там реплика была по согласованию. Я этим не заморачивался, тюнер его решает.
Периметры антенн настроены в резонанс при помощи NanoVNA. Расстройку при подключении Дельты 40м не замерял, думаю она не большая. Дельта 40м запитана открытой 300 Ом линией через симметрирующее устройство Нуссбаума-строится 40-10м, но используется только 40м, т.к. имеются другие монодиапазонные антенны-работают лучше, правда не на всех направлениях, т.е. можно переключать.
Думаю, как и Андрей, происходят переизлучения от 40 на 20м Дельту, но без резонанса не обойтись, поэтому размышляю о уводе резонанса Дельты 40м.