Вертикальная дельта на 20м

[RX6DL]

Решил поделиться.
Построил вертикальную Дельту на 14 мГц, основание 5 м от земли.
Заработала заметно лучше имеющегося GP.
Шумы на 8-9 дБ меньше, прием лучше.
Потом рядом поставил Дельту на 40м (углы накладываются на 50%), другого места нет.
И... все преимущество пропало, шумы одинаковые, по панораме амплитуды стали тоже в основном одинаковые.
Питание 75 Ом кабелем, сопротивление Дельты 100 Ом, согласовую автотюнером.
Все работает, но без Дельты на 40м было несравненно лучше.
Вот думаю, может попробовать как то изменить резонанс 40 м Дельты, т.е. с помощью реле закоротить часть или подбрасывать заземление в основании ??

попробуйте отсоединить дельту 40 м от земли...
провода без соединений с чем либо влиять, возможно, будут меньше.
Результат интересен!
Удачи.

[RN3KV]

Без модели вряд ли разберётесь.
В отличии от классического вертикала, дельта имеет вертикальную и горизонтальную поляризацию.
Диаграмма и параметры сильно зависят от расположения сторон и точки питания.
А добавление рядом ещё одной антенны, перечёркивает все.
Это равносильно добавлению ещн нескольких элементов, в настроенную двух элементную антенну.тут надо сначала сфазировать все элементы, а потом согласовать с фидером.

[RN3KV]

В принципе антенны на фото в #22 и есть один из вариантов решения таких проблем.
Дорвавшись до "дуба в деревне и кучи времени" стал проверять все что не доделал в молодости.
Но дуб собирал все в одну кучу. Где и перемешивались все антенны ( от воровок до упрощенной ФАР).
На фото фрагменты перехода от дельт к ФАР на несколько диапазонов.

[RN1QA]

Ваша дельта на 40м если разомкнута(отключена в коммутаторе от нагрузки)уже не дельта,а если замкнута,то да уже резонансная в 2L для 14 мгц.В обоих случаях уводите ее резонанс к примеру замыкайте через индуктивность или конденсатор небольшой емкости..А при работе на 40м дельту,ту что на 20 м. тоже так же.Т.к. она в разомкнутом варианте является 1/2L. для 40м. диапаз. и меняет диаграмму.

[RN3KV]

Если есть второе СУ то попробуйте подключить его к неработающей антенне и покрутить.
Может повезет и чтото получится.
Но это больше гадание на кофейной гуще.

[RJ3FF]

Ваша дельта на 40м если разомкнута(отключена в коммутаторе от нагрузки)уже не дельта,

А если до коммутатора ( где кончается разомкнутый кабель) четверть волны ( ну, или 3 четверти)?
А если 3/8, или 5/8 - то "полудельта"?

[RD7M]

....несколько/много антенн, не разнесённых на 1/2 или хотя бы на 1/4 волны-это клубок проводов -не антенны...лучше одну много диапазонную.даже с тюнером..

[u1dkr]

Так, провел эксперимент. Изменил резонанс Дельты 40м, отпустил одну растяжку нижнего угла, т.е. полотно этой Дельты ушло за периметр Дельты 20м.
Сразу упали шумы на сдр панораме, правда на 6 дБ, было на 8-9 без 40м, может еще надо увести полотно 40м. Усиление по пикам FT8 тоже увеличилось.
Да, резонанс 20м Дельты пришел к норме 14,1, был 14,38.
Вывод. Влияние 40м на 20м очевидно и предсказуемо. Разнести нет возможности.
Надо выбрать оптимальный, удобный способ изменения резонанса Дельты 40м. Закорачивание у РА не влияет.
Возможно подумать о способе подбрасывания с помощью реле (другое не приходит в голову) или отрезка заземленного провода на землю или емкости между точками подключения кабеля к антенне. Конечно это доп провода питания реле-морока...

- - - Добавлено - - -

Ха!! Как раз в это время на 14 071 работает с утра DX VK9LA, я его ни разу не видел на панораме, а люди работают. Вот он и меня появился ! Вот что значит порог шумов уменьшился, сейчас -122 dB..

[RN3KV]

Антенны на фото и появились когда мне надоели разборки паутин из нескольких антенн.
Сначала дельта в которой вместо двух, осталась одна с перестройкой, а ромб ее следующий вариант.
Задумка была для изменения поляризации дельты, но потом нашлись и другие применения.
Перестройка и фзирование пары или больше элементов.

[RN3KV]

Вы лишь "ублажаете" выходной каскад , даете ему возможность работать в оптимальном

В конце прошлого века, за одно предложение на CQHAM меня не один год меня пиннали подобным.
Сейчас могу и возразить. Это годится не длятся всех случаев.
В данном случае, отрезок кабеля 75 ом на своем конце 100 ом антенны трансформирует в Z, а СУ его согласует с TRX.
И ни чего страшного не произойдет. Кабель у ТС всего 6 м. И потери будут мизерными.

- - - Добавлено - - -

Вы лишь "ублажаете" выходной каскад , даете ему возможность работать в оптимальном

В конце прошлого века, за одно предложение на CQHAM меня не один год меня пиннали подобным.
Сейчас могу и возразить. Это годится не длятся всех случаев.
В данном случае, отрезок кабеля 75 ом на своем конце 100 ом антенны трансформирует в Z, а СУ его согласует с TRX.
И ни чего страшного не произойдет. Кабель у ТС всего 6 м. И потери будут мизерными.
RX9CBS почему-то " спрятался" за u1dkr! Tnx.

[RJ3FF]

u1dkr

Давно смотрю на этот позывной ...
Вы его сами придумали?
Или нынче такие в Ленинградской области выдают?
Или это вместо D1 теперь такой префикс используется??

П.С. Проверил по базе данных: нет такого позывного ...

[UD2F]

Это позывной из ДНР )

[RN3KV]

https://forum.qrz.ru/attachment.php?...8&d=1581966356
Тут одна из схем коммутации дельты #22.
Левый тумблер поляризация, правый и СУ диапазоны, участки или фиксированные частоты (применял для экспериментов с фазированием).

[UA0WY]

Но в прошлом году в отпуске в лесу соорудил наклонную дельту на 40м. Питание в верхний угол на высоте ~10м (залез на березу), т.е. на 40м поляризация горизонтальная. При этом субъективно показалось что она на 20м работает лучше чем на 40. КСВ на этих диапазонах получился равным 1

Привет Василий!

Не понятно как это?
На 20м вх. сопротивление не м.б. равным 50 Ом. Откуда ксв 1?
ММАна не подтверждает это.

73!

Василий!
С Днем Рыболовства тебя!
Всего доброго, здоровья!

[RV3MP]

На 20м вх. сопротивление не м.б. равным 50 Ом. Откуда ксв 1?
ММАна не подтверждает это.

ММАНА хорошая программа, но это теория.
На практике, "низколетящая" дельта вполне может иметь 50 Ом. Убедился в этом неоднократно.
Начитавшись книжек, Дельта = 200 Ом, многие радиогубители лепят трансформаторы 4:1 когда надо и не надо.
Иногда, это приводит к обратному результату.
При современном развитии антенных анализаторов и их доступности, ничто не мешает померять параметры на полотне.
Далее - изобретать способы согласования.