Delta на 80 шумит сильнее чем IV

**UB1CBU** · 03.10.2018, 09:26

Добрый день!

У меня частный сектор. Над домом стоит IV на высоте 10.5м. Во дворе поставил мачту 18м (половина металлическая, вторая стеклопластик ) На ней Дельта на 80 и дельта на 40 под углом ~90. Питаются разными кабелями Вертикальная поляризация. Питание почти в нижний угол наклонной части. Шум Дельты существенно выше чем у IV. Это так и должно быть или что то надо изобрести?

**RN6L** · 03.10.2018, 09:34

Сообщение от UB1CBU

Шум Дельты существенно выше чем у IV. Это так и должно быть или что то надо изобрести?

Теоретически так и должно быть. У дельт с вертикальной поляризацией угол максимального излучения существенно ниже к горизонту, вот они и принимают лучше местные шумы в ближней зоне. Сравнивать лучше не по уровню шумов, а по уровням полезных сигналов на дальних трассах.

**RW0AB** · 03.10.2018, 09:39

Антенны с вертикальной поляризацией, собирают на много, больше шума. Если запитаете треугольник, в середину нижней стороны, то сами в этом убедитесь. Но станции которые находятся за 3-5 тысяч километров, вас будут лучше слышать на антенну с вертикальной поляризацией. Не делайте поспешных выводов, поэкспериментируйте с вашими антеннами на дальних корреспондентах. Сделайте коммутатор антенн, и по переключайте. Тогда сами, сможете убедиться.

**UR4MJK** · 03.10.2018, 11:16

Однажды один очень не глупый человек мне сказал, что не шумность дельты (типа замкнутая и все такое) - миф. Видимо Вы столкнулись с правдой

**RV9UDO** · 03.10.2018, 11:37

Сообщение от UB1CBU

Шум Дельты существенно выше чем у IV.

Сообщение от UR4MJK

не шумность дельты (типа замкнутая и все такое) - миф

Стояла у меня вертикальная дельта на 10 мгц. Сказать, что был не доволен, ничего не сказать.(((
Разрезал основание пополам и развернул её в vp2e. Та же мачта и стоИт в том же месте, тот же фидер, тот же провод... и запитан в том же месте.
Хотя и осталась поляризация вертикальная, но шумы ушли в разы.
Не знаю что и думать

**RN6L** · 03.10.2018, 11:51

Сообщение от RV9UDO

Не знаю что и думать

Направленность появилась.

**RV9UDO** · 03.10.2018, 12:48

Сообщение от RN6L

Направленность появилась.

Может быть.
Хотя кручу ягу на 14, не вижу особо шумливых направлений, всё приблизительно одинаково.
Но и углы, конечно, разные.

**RJ3FF** · 03.10.2018, 13:20

Сообщение от RN6L

У дельт с вертикальной поляризацией угол максимального излучения существенно ниже к горизонту, вот они и принимают лучше местные шумы в ближней зоне.

Василий, Вы не правы в корне! Дельта с вертикальной поляризацией собирает больше шума по той причине, что местные шумы чаще имеют именно вертикальную поляризацию. Это из-за свойств поля : вертикальная составляющая способна, сцепившись с землёй "проползти" определённое расстояние с гораздо меньшим затуханием, чем горизонтальная.

Представьте себе очень высоко поднятый диполь. Угол максимального излучения будет гораздо ниже , чем у той дельты. А местных шумов будет гораздо меньше ...

**RJ3FF** · 03.10.2018, 13:25

Сообщение от RV9UDO

Но и углы, конечно, разные.

Для приёма местных шумов сложение прямого луча с отражённым от земли ( откуда и берутся эти "разные углы") не играет практически никакой роли. А вот поляризация разная. Если бы вы поставили яги вертикально, вероятно, нашли бы направления, с которых приходит шум.

**RN6L** · 03.10.2018, 14:12

Сообщение от RV9UDO

Хотя кручу ягу на 14, не вижу особо шумливых направлений, всё приблизительно одинаково.

С ягой сравнение не корректно. По сравнению с дельтой, у которой диаграмма была условно круговая (при вертикальной поляризации), VP2E обладает диаграммой, т.е. собирает сигналы, в т.ч. и шумы не со всей округи а только с одного направления.

**RV9UDO** · 03.10.2018, 14:35

Сообщение от RN6L

С ягой сравнение не корректно.

Я и не сравниваю.
Но не думаю, что шум, который приходит из далека, будет существенно отличаться на дельте и на яге.
Вероятнее всего это местный шум. Подтверждение тому - дельта установленная на даче, в километре от дома. Там этого шума нет.
Поэтому и сделал вывод: дельта сосёт шумы активней, чем vp2e, в одних и тех же условиях.

**RN6L** · 03.10.2018, 15:28

Сообщение от RV9UDO

Вероятнее всего это местный шум. Подтверждение тому - дельта установленная на даче, в километре от дома. Там этого шума нет.

А VP2E там есть?

Сообщение от RV9UDO

Поэтому и сделал вывод: дельта сосёт шумы активней, чем vp2e, в одних и тех же условиях.

Ну правильно, дельта тянет шум со всех сторон, а VP2E только оттуда, куда она направлена.

**RV9UDO** · 03.10.2018, 15:35

Сообщение от RN6L

а VP2E только оттуда, куда она направлена

Василий, да нет у vp2e таких существенных провалов в диаграмме, чтоб так "вырезать" шумы. Тем более в ближней зоне.

**RJ3FF** · 03.10.2018, 15:59

Сообщение от RV9UDO

Василий, да нет у vp2e таких существенных провалов в диаграмме, чтоб так "вырезать" шумы. Тем более в ближней зоне.

Да у неё же ДН в виде суженной восьмёрки должна быть. Особенно под углом ноль градусов, под которым приходят местные шумы.
Если же под ближней зоной Вы понимаете источники шума, расположенные на расстоянии, меньшем, чем длина волны, делённая на 2 пи, тут уже ничто не поможет, кроме магнитной рамки.