Квадраты. Нужен совет.

Коллеги, приветствую!
Умный учится на чужих ошибках, Не умный- на своих, а я, видимо, никогда.))
Собственно, в чем вопрос.
Вчера я стал "счастливым обладателем" RQ23.
Спрашивается, зачем?
Ответ- из-за тотального цейтнота. Сейчас на позиции есть Вертикал с приподнятыми противовесами на 40 и 30 метров, 4 элемента Яги на 20, над ними вращающийся диполь на 17 метров и на отдельной мачте от Р-140 4 элемента Яги на 28. Как видно, на 15 ку в данный момент ничего нет. Идея была такая- взять RQ23, воткнуть на мачту Р-140. и 4 элемента на 28 поднять на имеющейся 8 метровой палке "Фиксед". в таком случае получилось бы 2 антенны на 20, 2 антенны на 10 и хоть что-то на 15, вращающееся.
Но, возникли нюансы. Прежний хозяин квадратов их "творчески переработал. Поменяв стеклопластиковые шесты на дюралевые трубки!! (Зачем?) Ну, Нижегородская земля - родина Кулибина. Видимо, место такое....
Но мне при продаже сказал что все свои доработки уберёт и отдаст в первоначальном виде. Немного умолчав что отпилил от нижних шестов по приличному куску.
В итоге- что имеем. После того как я вчера избавился от всего колхоза- длина шестов составила 3,7 метра. Ну, крестовину еще сантиметров 20 может добавить. Боюсь, что рамки на 20 ку не поместятся.
Ну, теперь уж "гулять так гулять.... Делать всё заново частично используя то что досталось.
Возникла идея- перетянуть рамки с 20 ки на 17 и сравнить с диполем на высоте 17 метров. А у него, как ни странно, заметна диаграмма. Сам не ожидал такой разницы. Но ближайшие коллеги доказывают что это не возможно. Работать не будет ни чего.
Тогда вопрос- что можно сделать на 15 и 10 не сильно увеличивая вес, так как Р-140 это не Унжа. Длинна бума сейчас 2, 20. Возможно его удлинить в разумных пределах.
Какие варианты могут быть?

Вложение 356286

P.S. С мачтами и Ягами я проходил тот же путь. От первоначально доставшегося практически ничего не оставалось в итоге. Но тем не менее, результатом того что получилось- я доволен. Такой у меня путь...))

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

Какие варианты могут быть?

---

RQ-23 это квадраты на одном расстоянии между элементами, т.е. в некоторой степени компромиссные квадраты, т.к. расстояние между элементами не на всех диапазонах оптимально.
Самое простое, что можно сделать - превратить их в RQ-25, осталось дело за малым, найти описание по сборке, и, самое главное, длину элементов и параметры применяемого провода, чтоб не гадать с коэфф. укорочения..
Новые шесты можно найти на Авито, коллега с краснодарского или ставропольского региона продает.
Провод.. самому интересно.
Так как свои RQ-25 я снял по поломке, то тоже хочу восстановить.
Описание в эл. виде где-то есть, это точно, но там нет размеров и марки провода.
На сайте была серия Мастер, где можно было заказать элементы, но что-то увы.. уже вроде нет.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

Боюсь, что рамки на 20 ку не поместятся.

---

поместятся.

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Провод.. самому интересно.

---

Есть модель по биметалл диам 1,6 мм.
Есть ещё модель под питание 2мя кабелями вместо пяти.
Кстати 28 в RQ25 весьма неплох.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Есть модель по биметалл диам 1,6 мм.

---

Владимир, приветствую..
Я как смотал все элементы в один клубок, засунул в мешок, так в гараже и лежат :)
Но, по памяти, ни один элемент не порван, просто все запутанно. Т.к. антенна стояла больше 5 лет, то элементы слегка растянулись. После замены шестов я думаю, просто распутать клубок :) заменить клеммы на концах, как раз выберется растяжка от времени, и поставить все обратно. Коммутатор, и проч. все целое.
А уж если клубок окажется не по зубам, то будем думать про другие варианты. :)

- - - Добавлено - - -

И, да, в случае RQ-25, сопротивление по диапазонам гуляет около 50-70 ом вроде, так что допускается запитка одним кабелем через коммутатор, без трансформаторов, в RQ-23 там нужны отрезки 75 ом кабеля.

Дорогой Владимир

Это очень интересно увидеть в модели питание двумя кабелями.
Пожалуйста поднимите планку дискуссии опубликовав вашу продвинутую модель.

Продвинутые модели для продвинутых пользователей....

На предмет удлинения распорок - их можно надставить алюминиевыми трубками . Наиболее удобно подобрать диаметр и вставить трубку в уентр крестовины а шесты зафиксировать внутри трубы. Как то я проверял антенну квадрат на 10 м и при использовании в виде креста двух 3 м металлических труб по центру с диэлектрической насадкой влияния особо не заметил....

Цитата:

---

Сообщение от VR2ZQZ

Пожалуйста поднимите планку дискуссии

---

Игорь, Очень не хочу дискуссий по этой теме. Я от них уже устал и времени в обрез.
На вопросы отвечу.
Модель опубликую чуть позже.

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

Коллеги, приветствую!
Умный учится на чужих ошибках, Не умный- на своих, а я, видимо, никогда.))
Собственно, в чем вопрос.
Вчера я стал "счастливым обладателем" RQ23.
Спрашивается, зачем?
Ответ- из-за тотального цейтнота. Сейчас на позиции есть Вертикал с приподнятыми противовесами на 40 и 30 метров, 4 элемента Яги на 20, над ними вращающийся диполь на 17 метров и на отдельной мачте от Р-140 4 элемента Яги на 28. Как видно, на 15 ку в данный момент ничего нет. Идея была такая- взять RQ23, воткнуть на мачту Р-140. и 4 элемента на 28 поднять на имеющейся 8 метровой палке "Фиксед". в таком случае получилось бы 2 антенны на 20, 2 антенны на 10 и хоть что-то на 15, вращающееся.
Но, возникли нюансы. Прежний хозяин квадратов их "творчески переработал. Поменяв стеклопластиковые шесты на дюралевые трубки!! (Зачем?) Ну, Нижегородская земля - родина Кулибина. Видимо, место такое....
Но мне при продаже сказал что все свои доработки уберёт и отдаст в первоначальном виде. Немного умолчав что отпилил от нижних шестов по приличному куску.
В итоге- что имеем. После того как я вчера избавился от всего колхоза- длина шестов составила 3,7 метра. Ну, крестовину еще сантиметров 20 может добавить. Боюсь, что рамки на 20 ку не поместятся.
Ну, теперь уж "гулять так гулять.... Делать всё заново частично используя то что досталось.
Возникла идея- перетянуть рамки с 20 ки на 17 и сравнить с диполем на высоте 17 метров. А у него, как ни странно, заметна диаграмма. Сам не ожидал такой разницы. Но ближайшие коллеги доказывают что это не возможно. Работать не будет ни чего.
Тогда вопрос- что можно сделать на 15 и 10 не сильно увеличивая вес, так как Р-140 это не Унжа. Длинна бума сейчас 2, 20. Возможно его удлинить в разумных пределах.
Какие варианты могут быть?

Вложение 356286

P.S. С мачтами и Ягами я проходил тот же путь. От первоначально доставшегося практически ничего не оставалось в итоге. Но тем не менее, результатом того что получилось- я доволен. Такой у меня путь...))

---

Когда то стояла такая же на мачте Р-140 ....в самый раз.Вложение 356288

Владимир
Поднятие планки в дискуссии не предполагает особенного в ней участия.
Но к дискуссии непременно следует пригласить RA6FOO что позволит дискуссии быть замеченной критикой во избежании ошибок....

Цитата:

---

Сообщение от VR2ZQZ

Но к дискуссии непременно следует пригласить RA6FOO что

---

Если это такой тонкий троллинг, считайте заценил.
Не думаю, что ТС-у нужны подобные дискуссии.
Давайте поможем Дмитрию малой кровью..

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от VR2ZQZ

На предмет удлинения распорок - их можно надставить алюминиевыми трубками .

---

В данном конкретном случае, никаких надставок не нужно.
Просто, два шеста стеклопластиковых, один 23 мм, другой 18 мм, вставляются один в другой на 20 см., делается небольшой пропил в шесте 23 мм, и вставляется шест, который 18 мм. Фиксируется саморезом, и хомутом. Все. На 20 метров элемент помещается.

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

Тогда вопрос- что можно сделать на 15 и 10 не сильно увеличивая вес, так как Р-140 это не Унжа. Длинна бума сейчас 2, 20. Возможно его удлинить в разумных пределах.
Какие варианты могут быть?

---

Приветствую,

Вариантов, ИМХО, море :-)

Во-первых в квадах штатная длина палок 3.9 метра. При этом, рамка рефлектора цепляется на на расстоянии где-то 3.8 м от центра.
Удлинить ваши палки с 3.7 до 3.9 пара пустяков. Идете в хозмаг и покупаете пластиковую трубу нужного диаметра с армированием стекловолокном (!).
Просто надеваете на тонкую трубу штатной палки и фиксируете саморезом хоть насквозь. Крепите рамку 20-ки туда и все элементы штатно.

Если есть свободные дырки в коммутаторе ставите элементы на 17 и/или 12 метров.

2. Поддерживаю совет от UF5A. Удлиняете траверсу до 4.3 метра докупаете коротких палок для еще двух крестовин и делаете аналог RQ-35.
Нормально стоит на телескопе. И реально серьезная антенна на 15-12-10 ибо там уже 3 - 3 - 4 эл квад. Даже при 7-8-9 метрах высоты от земли будет гораздо лучше любых трайбендеров. Плюс еще антенны на 20-17, что в нынешних эфирных условиях явно не лишне.
Иногда на вращение антенны просто нет времени, даже не в контесте:-)


Ваш диполь на 17 просто в пыль не будет попадать с 2 эл квад на 17, даже низколетящих. На прием, может разница и не заметна, но на передачу выигрыш квадов огромен.

Тимофей

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

...
Новые шесты можно найти на Авито, коллега с краснодарского или ставропольского региона продает.
...

---

Илья, ссылочкой не поделитесь ?

Посмотрел, посчитал. самый простой вариант чуть надставить, теми же обрезками труб заботливо отпиленных первым хозяином и собрать в штатном режиме. Пока. Посмотреть что получиться. Полотна в изоляции, без трещин, по крайней мете, в глаза не бросилось. Клеммы штатные на концах.
Лежит в загашнике УНЖА и П-10 редуктор. Но это уже совсем другая история.... Пытаюсь решить вопрос с землёй для ее установки. А пока хочется в эфире поработать. И так, больше полугода никак не вырвусь.

Цитата:

---

Сообщение от UD2F

Илья, ссылочкой не поделитесь ?

---

Наверное речь идёт о стеклопластиковых трубах 23 и 18мм

Цитата:

---

Сообщение от RV6LL

Наверное речь идёт о стеклопластиковых трубах 23 и 18мм

---

Возможно. Знаете где купить ?

Цитата:

---

Сообщение от UD2F

Возможно. Знаете где купить ?

---

Тоже хотел бы узнать про это.