растянуты у меня 4 отдельные дельты с вертикальной поляризацией. 10, 12, 17 и 30м. все по шуму на прием проигрывают на своих диапазонах горизонтальной дельте 80м.
Вид для печати
растянуты у меня 4 отдельные дельты с вертикальной поляризацией. 10, 12, 17 и 30м. все по шуму на прием проигрывают на своих диапазонах горизонтальной дельте 80м.
Вы меня решили потроллить? :DЦитата:
Сообщение от RN6L
Ещё раз, чёрным по-русски :) : дельта шумела, а vp2e, на этом месте горааааааздо тише и станции вдруг "появились" на бенде.
Такая же абсолютно дельта на расстоянии 1 км, не шумит... и с чего бы это вдруг! :)
А с того, что дома она шумит из-за помех местного, локального, бытового характера.
Но тогда вопрос: а почему vp2e ведёт себя "тише"? ;)
И бросьте вы про направленность, она в этом случае не при чём.
Ладно... я озвучил свою ситуацию. Может кому-то пригодится.
Общение в теме начинает перерастать в "блуждание в трёх соснах".
:пока:
Вы заблуждаетесь. Посмотрите на ДН. С боков эта антенна принимает с гораздо меньшими уровнями, чем спереди и с тыла.Цитата:
Сообщение от RV9UDO
Да нет, не потроллить, а просто внести немного юмора. Вы ведь не вращали vp2e, с чего заявляете что у нее нет минимумов диаграммы?Цитата:
Сообщение от RV9UDO
Далее отвечаю: в городе (или где у Вас там дельта "шумела") vp2e шумит меньше при той же поляризации потому что имеет по сравнению с дельтой диаграмму направленности напоминающую восьмерку, к тому же более вытянутую чем у диполя. Примерно подобную диаграмму будет иметь два вертикала запитанные синфазно, восьмерка будет расположена поперек плоскости штырей. И эти два вертикала так же будут шуметь меньше чем один вертикал или одна вертикальная дельта с вертикальной поляризацией.
В месте на расстоянии 1 км, где такая же дельта "не шумит", vp2e будет шуметь еще меньше.
Но есть одно НО. Параметры vp2e сильно зависят от проводимости земли. И вероятность того что если ее перенести с одного места в другое, то придется заново настраивать.
не поэтому. А потому что основной лепесток вертикальнйо поляризации имеет элевации около 60 градусов, в отличие от вертикалов и ВП дельт. А основные источники всякого гамна близкие, т.е. чем ниже угол, тем хуже. А VP2E может на низких углах и 2 балла проиграть.Цитата:
Сообщение от RN6L
у нее нет однонаправленности. Она почти одинаково вперед-назад работает, независимо от высоты - в этом и ее фишка. 1-2 дБ вообще не в счет. Однако, склонен соглашаться в том, что даже ВП дельта, правильно запитанная не имеет столь выраженного F/S, поэтому VP2E может выиграть в S/N, даже если помеха с прямого направления, но под низким углом.Цитата:
Сообщение от RN6L
Или она же, но точно сбоку. Однако чаще всего дело не в этом, потому что разница в F/S между ними не столь огромная, как TS пишет. Что-то мне подсказывает, что дело в качестве согласования - отсюда VP2E была менее шумная. Опытов на ТХ мы не увидели ;-)
Уважаемый UB1CBU!Цитата:
Сообщение от UB1CBU
Осмелюсь предложить не очень дорогой по трудозатратам эксперимент. Поскольку мачта 18 м у вас уже есть, и на ней установлена Дельта, то просто перенесите т.питания в середину нижней стороны и, не взирая ни на какие показания КСВ, сравните эту антенну на прием с той же инвертед ви. Думаю, что не только на прием, но и на предачу вы получите ни с чем не сравнимые эмоции аля ""Эврика!"
Может и должно. Вы не написали главное, а работает то как? Как вас слышат, с каким уровнем вы принимаете??Цитата:
Сообщение от UB1CBU
Хрен с ними с шумами, найдите громкие станции, существенно выше шума, сравните уровни. Может окажется что на дельту громче? Тогда .. к чему кипишь? хи
Чем антенна выше размещена от земли и чем более горизонтальны ее плечи, тем меньше она ловит местную помеху (преимущественно вертикальной поляризации), приходящую с нулевого угла места поверхностной (земной) волной.
И, соответственно, наоборот.
Если устранен АЭФ, то замкнутость или разомкнутость антенны роли не играет (имхо).
Обычно местные помехи горизонтальной поляризации в достаточно удаленной от земли точке приема существенно слабее вертикальной по трём причинам. Во-первых, низко размещенные над землей горизонтальные провода ее плохо и неэффективно излучают на горизонт из-за противофазности отраженного от земли луча в этом направлении. Во-вторых то, что все же излучилось в горизонтальной поляризации, постепенно и очень быстро при распространении земной волной превращается в вертикальную. В-третьих, вблизи от самой поверхности земли хорошо распространяющаяся вдоль нее вертикальная поляризация получает горизонтальную компоненту из-за наклона фронта волны. А на большей высоте от земли - не получает, и наклон фронта отсутствует.
2 R3DE (ниже). Когда мы говорим о местной помехе и о земной волне, то речь идет не о малых углах места, а о нулевом угле. И о специфике земной волны, в отличие от пространственной. См. Долуханов "Распространение радиоволн" вторая глава. Естественно, всё это справедливо для случая отсутствия источников помехи вблизи или снизу от самой антенны, т.е. не для условий многоэтажки и ее двора-крыши.
Скорее наоборот. хи Чем выше антенна тем сильнее излучение под малыми углами.
В данном случае дельта может сосать помехи из дома, она видимо смотрит как раз на него. И только поэтому шуметь больше.... К тому же дом будет существенно закрывать направления. Вообще антенна во дворе - это дерьмо. Надо поднимать на крышу или еще выше.
Я с этим столкнулся. Причем поляризация горизонтальная. У меня сейчас на 20-ку "временная" HB9CV на мачте около 11м в огороде. Не очень давно заметил что когда она направлена в сторону дома, то на 20-ке помеха до S7-8. Поначалу этого не было. Начал выключать поочередно все что может быть источником помехи. Нашел, благо электроприборов совсем мало. Источником помехи оказался телевизор. Причем помеха донимает только на 20-ке. На 40-ке проблем нет, но там антенна на высоте 23м. Н 21 и 28 не помню, вроде не замечал. На 21 антенна тоже во дворе и сейчас еще ниже чем 20-ка. На 28 антенна на крыше практически над головой. Дом одноэтажный, крыша шиферная, перекрытия деревянные.Цитата:
Сообщение от R3DE
Но оно все равно может "переплевывать" источники местных помех, поэтому как не крути, чем выше антенна тем лучше не взирая на поляризацию.Цитата:
Сообщение от R3DE
:)Цитата:
RN6L
Источником помехи оказался телевизор.
Ох, как мне это знакомо.
Причем телевизор исправный, не глюченый. Да еще и выключенный. С некоторых пор приучился выдергивать их из розетки.
А вас я поздравляю. ...значит у вас все в порядке с помехами в окрУге. Иначе б этого "пустяка"не почувствовали.
Это несомненно, сигнал ДХ то растЁт и ближняя зона отдаляется.Цитата:
как не крути, чем выше антенна тем лучше
Точно. Разные телеки и шумят по-разному. Смотрел 29"Цитата:
Сообщение от RN6L
Самсунги - все гадят (и 21"), убрал. И на НЧ, и на ВЧ солидно добавляют.
Поставил предыдущий Шарп - добавляет шум, который не видно на С-метре особенно на 28 МГц. Ниже - меньше. Конечно выбор пал в пользу НЧ, поэтому снова вернул Шарп. Но характер помех точно разный от разных телеков. Соньки тухнут от передачи, но не шумят.
Да, получатся все прелести горизонтальной поляризации и эффективность низкорасположенного диполя.Цитата:
Сообщение от UA9BA
и даже еще хуже.Цитата:
Сообщение от RU4AA
Слова "прелести" и "эффективность" в кавычках, конечно же. Для пробовавших:s10:Цитата:
Сообщение от R3DE