INV V 40 30 20 15 10

[UA9ALE]

Создал такую модель 4030201510 v3.maa

Цель получить полноценный диполь на 15м, а не работать пятнашку на сороковочный диполь с компромиссным ксв. Еще нужно было решить вопрос развертывания INV V всего двумя оттяжками, потому все диполи в одной плоскости это конечно не отменяет оттяжек самой мачты.

Под NEC длины подобраны:



10м очень чувствительно к длине и расположению, а на 15м сопротивления добавить хочется. Конструкция под мачту от rquad 16м стеклопластик, которая будет стоять на металлической трубе примерно 1,5м высотой.

[RA3DQP]

не работать пятнашку на сороковочный диполь с компромиссным ксв

Почему не наоборот? Или на 40 м уже есть что-то солидное?

[UA9ALE]

Почему не наоборот?

Да не)) Не так выразился наверное. Просто по классике строят INV V раскидывая диполя в разные стороны и на 15м диполь не делают, так как он там не строится, 15м работают на сороковочный диполь там 150 ом примерно и ксв позволяет тюнером согласовать, но диаграмма так себе и потери. Вот решил упорядочить многодиапазонный INV V и подогнуть плечи сороковки, что позволило добавить диполь на 15м, который теперь стал нормально работать и с нужным углом.

15м



Из солидного пока только RR-33))

[RV3MP]

Просто по классике строят INV V раскидывая диполя в разные стороны

Это... по причине того, что делают не файл антенны, а настоящую антенну.
Пробовал делать в одной плоскости. За...мучался настраивать. Попробуйте - вам понравится.
Есть обратный вариант. Готовая, идеально настроенная антенна, при переносе в ММАНА.... выдала полную билиберду.
Возможно, не учел "лишние" железяки.... коих полно в округе.

[UD4A]

Возможно, не учел "лишние" железяки.... коих полно в округе.

Михаил я делал две антенны на одном месте, одной высоты на одни и те-же диапазоны. Отличались только материалом мачты, сталь и стеклопластик. Совершенно по разному пришлось разносить лучи.

[R3MM]

позволило добавить диполь на 15м, который теперь стал нормально работать и с нужным углом.

Можно подумать что инвертед 40 м диапазона на 15 м работает под каким то "ненужным" углом.
То что вы освоили NEC хорошо, всё остальное про нужные углы и пр. "улучшения" ерунда.
Нужные углы у получаются у других антенн, а инвертед V как его не делай для ближних связей.

[RV3MP]

Михаил я делал две антенны на одном месте, одной высоты на одни и те-же диапазоны.

Аналогично.
Нашел чудом уцелевшую фотку INV V 40-20-15-10-2.

30 не делал, не было задачи.
Замеры КСВ... увы утеряны, но хорошо получилось.
Именно на этой антенне пробовал разместить элементы в одной плоскости.
Резко прёт реактивка. При настройке, один диапазон укорачиваешь/удлиняешь уползают все. При разнесенных элементах почти незаметно.
Еще один момент который возникнет - угол раскрыва.
Не факт, что "книжный угол" (как везде пишут) 90° обязательно сработает и R будет 50 Ом на каждом диапазоне.
Короче....
Пожелаю удачи и дай Бог, всё получится с первого раза.

[RX9CDR]

Мне всегда было интересно, как люди обеспечивают прямолинейность и параллельность проводов в подобных антеннах.
Несколько раз пробовал делать подобные фантазии. Получилось только один раз, да и то, до первого ветра.

[RV3MP]

как люди обеспечивают прямолинейность и параллельность проводов в подобных антеннах.
..... Получилось только один раз, да и то, до первого ветра.

У меня, где то... после 20той антенны стало нормально получаться.

[UD4A]

а инвертед V как его не делай для ближних связей.

Я-бы так не сказал. Конечно не яги, но на 40-30 метров работает совсем неплохо, для таких антенн. 20м и выше хуже.

40-20-15-10-2.

Самая большая проблема, достать с земли (крыши) до ВЧ лучей.

30 не делал, не было задачи.

У меня сейчас 40-30-20 м.

[RV3MP]

Самая большая проблема, достать с земли (крыши) до ВЧ лучей

Блок на верхушке мачты - веревка -флагшток. Отвязал веревку - все упало вниз. Подстроил. Потянул за веревку - всё ушло вверх.
После окончательной настройки мачту опустить и прикрепить намертво узел с кабелем.

[UD4A]

Отвязал веревку - все упало вниз.

В ветках деревьев не получается, еле распутал, настройка только в поднятом положении . 20 м со стремянки еле достаю, хотя среднего роста .

[UA9ALE]

Что значит INV для ближних связей? GP для каких связей? Какой угол излучения и какое усиление у стандартного GP? У диполя 15м диапазона, который входит в состав этого INV V усиление в 3 - 5 раз выше и угол излучения на данной высоте в два раза меньше чем у GP. Для каких связей этот INV ?

Насчет точности расчета... Когда нибудь пробовали засунуть диполь на 40м в RR-33 с двумя емкостными нагрузками и одной удлиняющей катушкой в одной половине, чтобы не исказить диаграмму на вч? Или INV L сделать с одним противовесом на 80м, чтобы он излучал строго на юго-запад? Всегда считаю в ммана потом корректирую в NEC. Антенны после построены результаты совпали, настройка конечно была но её методика отрабатывается в программе, чтобы знать за что "дергать".

По поводу в одной плоскости. Да это верно влияют друг на друг и в программе "набегаешься" настраивать, потому я и привел оптимизированный вариант файла, суть проста и нужно освоить настройку длин в ммана, например 40 и 30 влияют друг на друга, 20 меньше, а 15 на 10м. Просто нужна антенна на эти диапазоны двунаправленная восток-запад, раскидывая лучи по участку так не получиться к сожалению.

Непризнание программ от: 1) неправильно использовал, 2) не учел внешние факторы, 3) завышенные ожидания по отношению к результату.

[RV3MP]

2) не учел внешние факторы

Вот именно.
Просчитать все провода и железо на крыше дома - невозможно.
Оценить влияние проводов радиотрансляции, арматуру здания или троса интернет кабеля на антенну?
Было несколько случаев, когда удлиняя/укорачивая элементы антенны.... частота ползла вверх/низ.
Увеличивая/уменьшая раскрыв сопротивление уменьшалось/увеличивалось.
В топку логику!
Могу списать только на влияние "внешних факторов".

влияют друг на друг и в программе "набегаешься" настраивать

Оооо.... А как весело бегать по реальной крыше настраивая... Всё у вас впереди...
Обязательно иметь анализатор с функцией одновременного контроля всех диапазонов онлайн. Иначе, мне... просто вас жаль....

[UA9ALE]

Всё у вас впереди...

Ну вот почему так? Всё у меня во дворе Мне проще, в программе погонял файл, вышел на улицу сделал поправки, анализатор обычный у меня только один диапазон можно смотреть, просто надо и так представлять, что в это время на другом происходит. Также, если нельзя учесть все железяки, нужно увеличивать высоту установки, в т.ч. концов диполя, если это INV.