Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 27

Тема: О методике расчета и настройки укороченных резонансных противовесов для вертикала

  1. #1
    Old Man
    Регистрация
    18.05.2008
    Сообщений
    1,069
    Поблагодарили
    694
    Поблагодарил
    205

    О методике расчета и настройки укороченных резонансных противовесов для вертикала

    Здравствуйте, уважаемые коллеги.
    Вопрос теоретически-практический: каким образом можно рассчитать (хотя бы примерно) укороченные противовесы для вертикальной антенны?

    Пример 1.
    Исходные данные для расчета: Участок 20 х 30 метров. Есть возможность установить вертикальную антенну на 160 м у забора. Укороченную, высота вертикальной части 16,5 м. Основная частота 1840 кГц. Есть возможность разместить постоянно два противовеса над забором: один физической длиной 20 метров, другой - 10 метров. Высота подвеса - 2 метра над глинистой землей.

    Предполагаемое решение: укороченные противовесы с удлинняющими катушками. Ясно, что потери ожидаются большими, но другого решения (более длинные провода или куча закопанных в землю проводов) в данных условиях нет.... И, тем не менее, как рассчитать и как настроить такую систему (пусть даже не очень эффективную, но лучше, чем ничего)?

    Пример 2. К данной системе, время от времени (например в осенне-зимний период) появляется возможность добавить еще пару противовесов разной длины (закинуть на соседские дачные участки).... (также укороченных, но имеющих другие длины, метров по 20-ть). Как приэтом их рассчитать, что бы при неизменной паре противовесов из примера один, система противовесов осталась в резонансе?

    Чем и как это хозяйство лучше настраивать?

    Если уже где-то было, просьба не ругаться, а дать конкретную ссылку, ибо не нашел... ))) 73!

    П.С. Если есть мысли по данному поводу, просьба излагать популярно, как для студента техникума... ))))


  2. #2
    High Power
    Регистрация
    20.04.2008
    Адрес
    Черноморск
    Возраст
    60
    Сообщений
    975
    Поблагодарили
    488
    Поблагодарил
    392
    Юрий, проблема не в противовесах ))) Их можно изогнуть как угодно на Вашем участке. Оставить один и тп.

    Основная проблема - Ваша вертикальная часть. Ее нужно сделать 40 метров. Я понимаю, у Вас по прежнему удочка. Подумайте, сможете Вы хоть каким-нибудь тонюсеньким проводом или стальной ниткой удлинить вертикальную часть и сделать ее в виде INV-L (дальний конец INV-L может приземлиться и тоже быть изогнут на уровне земли. Желательно же его отправить подальше соседу на участок. Тоненький провод может быть и незаметен).

  3. #3
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    70
    Сообщений
    8,264
    Поблагодарили
    3045
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от UA1OM Посмотреть сообщение
    Если уже где-то было, просьба не ругаться, а дать конкретную ссылку, ибо не нашел... ))) 73!
    Может здесь - http://dl2kq.de/ant/3-84.htm

  4. #4
    High Power
    Регистрация
    20.04.2008
    Адрес
    Черноморск
    Возраст
    60
    Сообщений
    975
    Поблагодарили
    488
    Поблагодарил
    392
    Когда у ТС была удочка 11 метров, R ему посчитали = 2 Ом.

    Теперь у него 16.5 метров. И максимум два противовеса. Один 20 метров, другой 10.

    Его идея фикс - на судне же работала! Что нужно сделать на земле? )))

  5. #5
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,414
    Поблагодарили
    4551
    Поблагодарил
    156
    Цитата Сообщение от UA1OM Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, уважаемые коллеги.
    Вопрос теоретически-практический: каким образом можно рассчитать (хотя бы примерно) укороченные противовесы для вертикальной антенны?
    ... Чем и как это хозяйство лучше настраивать?
    Задайте сначала вопросы самому себе. А именно, что Вы собираетесь каким то образом рассчитать и с какой целью? И к какому результату собираетесь прийти в процессе настройки?

    Мое личное мнение: Вы пытаетесь что то рассчитать и настроить "в резонанс" не осознавая нужно ли это. Резонанс в антенном вопросе это ситуация когда полное входное сопротивление антенны не имеет реактивной составляющей. Не надо ничего отдельно рассчитывать и настраивать, потому как Вам нужен "резонанс" антенны в целом а не ее составных частей по отдельности. Делайте механическую конструкцию так как это позволяют местные условия. Измеряйте полное входное сопротивление того что получилось. И только теперь настает время расчета. Расчета СУ. Рассчитали, изготовили и подключили. Остается окончательная точная настройка этого СУ.

  6. #6
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    6,189
    Поблагодарили
    1848
    Поблагодарил
    327
    как настроить такую систему
    Вопрос правильный.
    Ответ- настроить элементарно. Делаете датчик тока( феритовая защелка, виток связи, диод, милиамперметр), защелкиваете на противовесе(сах) до катушки, меняете индуктивность добиваясь максимум тока. ВСЁ.
    Все, хватит трындеть на форуме. Я - к девчОнкам.
    Кроме радио еще люблю водить пчёл и играть Рахманинова.

  7. #7
    High Power
    Регистрация
    20.04.2008
    Адрес
    Черноморск
    Возраст
    60
    Сообщений
    975
    Поблагодарили
    488
    Поблагодарил
    392
    Если представить антенну ТС как windom, то короткое плечо будет 16.5 метра, а длинное (противовес).

    Где будет пучность тока? В вертикальной части 16.5 метра, или в горизонтальной (противовесе)?

  8. #8
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    6,189
    Поблагодарили
    1848
    Поблагодарил
    327
    Вопрос был как правильно сделать противовес, а не как подменить им антенну.
    Все, хватит трындеть на форуме. Я - к девчОнкам.
    Кроме радио еще люблю водить пчёл и играть Рахманинова.

  9. #9
    Very High Power
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,013
    Поблагодарили
    467
    Поблагодарил
    39
    Читал тут раньше. Берем два противовеса, включаем их как диполь, настраиваем их в резонанс на 1840кгц. Далее если есть ещё противовесы, берем один провод от первого диполя, второй провод - новый противовес, и снова настраиваем на 1840 кгц. Когда все противовесы настроили, всё.

  10. #10
    High Power
    Регистрация
    20.04.2008
    Адрес
    Черноморск
    Возраст
    60
    Сообщений
    975
    Поблагодарили
    488
    Поблагодарил
    392
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Вопрос был как правильно сделать противовес, а не как подменить им антенну.
    Тогда вертикальную часть можно не делать ))).

    Хуже всего решать не ту проблему из за неправильно поставленного вопроса. )))

  11. #11
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    6,189
    Поблагодарили
    1848
    Поблагодарил
    327
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    Читал тут раньше. Берем два противовеса, включаем их как диполь, настраиваем их в резонанс на 1840кгц. Далее если есть ещё противовесы, берем один провод от первого диполя, второй провод - новый противовес, и снова настраиваем на 1840 кгц. Когда все противовесы настроили, всё.
    Строго говоря это не правильно, ведь эти два противовеса не будут работать диполями, да и в условиях когда другие отключены. Настраивать систему надо в той конфигурации как она будет функционировать, и те параметры которые от неё( и её составных частей)требуются.
    Хотя не практике как вы пишите делают и разницы не отмечают, хотя бы потому что мы не работаем на одной частоте. По большему счету можно вообще не настраивать и легко работать...


    2 УР5ФИЛ

    Вы для начала определитесь что такое противовес и для чего он нужен.
    Последний раз редактировалось R3DE; 20.11.2019 в 10:54.
    Все, хватит трындеть на форуме. Я - к девчОнкам.
    Кроме радио еще люблю водить пчёл и играть Рахманинова.

  12. #12
    High Power
    Регистрация
    20.04.2008
    Адрес
    Черноморск
    Возраст
    60
    Сообщений
    975
    Поблагодарили
    488
    Поблагодарил
    392
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение


    2 УР5ФИЛ

    Вы для начала определитесь что такое противовес и для чего он нужен.
    Вы на уровне техникума хотите знать?)))

    Вот здесь можете ознакомиться.)))

  13. #13
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    70
    Сообщений
    8,264
    Поблагодарили
    3045
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от UR5FIL Посмотреть сообщение
    Вы на уровне техникума хотите знать?)))
    А на уровне ВУЗа здесь:
    https://forum.qrz.ru/5-antennomaniya...ml#post1630297

  14. #14
    Old Man
    Регистрация
    18.05.2008
    Сообщений
    1,069
    Поблагодарили
    694
    Поблагодарил
    205
    Большое спасибо всем, кто откликнулся на эту тему за участие, ответы, советы и ссылки! ))) Последние изучаю.

    Поясню, почему вообще поднял эту тему.... В описании вертикальной антенны DL2KQ автор указывает, что даже пара резонансных противовесов поднятых над землей по эффективности не хуже большого количества проводов на земле... Поэтому хочу понять будет ли в этом случае достаточно пары резонансных противовесов, но сильно укороченных для моих условий. И соответственно, как расчитать укорачивающие катушки. Широкополосность антенны определяющего значения не имеет, т. к. предполагаю использовать в FT-8 на одной частоте (1840+0...3 кГц).

    Кстати, для начала, не могли бы сведущие в электродинамике коллеги, объяснить популярно, пожалуйста, как понимать определение "резонансные противовесы"? Ну, я догадываюсь, что они должны быть в резонансе на рабочей частоте с вертикальной частью (излучателем).... И вся антенная система должна в итоге быть настроена на выбранную частоту в комплексе (то есть излучатель в купе с противовесами).... И, опять же пишут, что согласующим устройством можно настроить вертикал с системой противовесов любой длины.... А ВСЕ-ТАКИ КАК сделать противовесы резонансными? Настроить предварительно как низковисящий диполь? )))


    Радиотехнического образования у меня нет, поэтому в голове сумбур, извините, если мои вопросы кому-то показались "глупыми"...

    73!

  15. #15
    High Power
    Регистрация
    20.04.2008
    Адрес
    Черноморск
    Возраст
    60
    Сообщений
    975
    Поблагодарили
    488
    Поблагодарил
    392
    Цитата Сообщение от UA1OM Посмотреть сообщение
    ... А ВСЕ-ТАКИ КАК сделать противовесы резонансными? Настроить предварительно как низковисящий диполь? )))

    73!
    W8JI дает следующую рекомендацию:

    В горизонтальной плоскости, перпендикулярно настраиваемому противовесу делаете идентичный противовес. Настраиваете в резонанс как обычный диполь. Убираете противовес, который использовали для настройки.

    Counterpoises can be measured for resonance. This is best accomplished by using TWO identical counterpoises, in this case with them positioned at right angles, and measuring the counterpoises as we would a dipole. This will give a reasonable estimate of counterpoise resonance.

Похожие темы

  1. Расположение противовесов для вертикала
    от RA3POY в разделе Антенномания
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 08.12.2011, 02:45
  2. Ответов: 49
    Последнее сообщение: 15.10.2011, 19:26
  3. Укороченные противовесы для вертикала
    от UN7ECA в разделе Антенномания
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 08.11.2008, 18:22
  4. Противовесы для вертикала
    от RU0LK в разделе Антенномания
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 09.03.2007, 03:47
  5. Нужна конструкция и методика расчета узк...
    от в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 08.01.2002, 17:56

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×