Страница 5 из 15 ПерваяПервая 123456789101112 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 222
Like Tree128Спасибо

Тема: Антенна сосредоточеной ёмкости. Кто испытывал ?

  1. #61
    Экстра-класс Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,555
    Поблагодарили
    135
    Поблагодарил
    141
    Радио 2000/2

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	поляков.png 
Просмотров:	47 
Размер:	298.4 Кб 
ID:	243031

  2. #62
    Заблокирован
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    село Никульчино KI-38, град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,104
    Поблагодарили
    611
    Поблагодарил
    1059
    Сделать ЁН в виде плоской спирали - это хорошая идея в нескольких смыслах.

    Во-первых, токи в витках спирали компенсируют друг друга, сама спираль не излучает, "восьмерка" диаграммы и поляризация не портятся. Если провод ЁН свернуть иначе (например, змейкой), то по одной из осей компенсации не произойдет, и ДН испортится.

    Во-вторых, несмотря на неэффективность концевой индуктивности, небольшой эффект она таки дает. По статье Полякова (скан выше) для описанной в ней антенны дополнительный эффект от размыкания одиночного витка и добавления его индуктивности можно оценить примерно в 1,5 - 2 процента сдвига по частоте.

    Но по какой причине В.Т. не рекомендует делать ЁН в форме более традиционного "колеса со спицами" - этого я объяснить пока не могу. UPD - ответ есть в вышеупомянутой статье ИВГ.

  3. #63
    Экстра-класс Аватар для RA9SVY
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    New-Troitsk
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,120
    Поблагодарили
    348
    Поблагодарил
    245
    Даже интересно, что никто не нападает на В.Т.Полякова за заземление на ограждение балкона и арматуру дома. Моя антенна заземлена именно так. Строится, работает, помехи не создаёт и не гребет.

  4. #64
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,619
    Поблагодарили
    535
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Сделать ЁН в виде плоской спирали - это хорошая идея в нескольких смыслах.
    В контексте темы, сделать ЕН вместо плоской катушки, идея некудышняя.
    Никудышняя во всех смыслах, 90 лет назад её оплевали бы абсолютно все пользователи.
    В численном выражении никудышняя раз в тысячу

  5. #65
    Заблокирован
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    село Никульчино KI-38, град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,104
    Поблагодарили
    611
    Поблагодарил
    1059
    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    никто не нападает на В.Т.Полякова за заземление на ограждение балкона и арматуру дома.
    В этом деле существенно, чтобы так называемое ближнее поле антенны с так называемыми токами смещения было в основном сосредоточено в пространстве между лучом антенны и наружной (обращенной к лучу) поверхностью противовеса, т.е. той поверхностью, по которой протекает антенный ток проводимости. Такие условия в средней и верхней частях КВ диапазона реально воспроизвести на балконе, если разместить луч горизонтально, а поверхность противовеса (она может быть и не сплошная) - вертикально. И подавить антенный эффект фидера. Чем длиннее волна, тем сложнее обеспечить экранирование поля такой антенны от "домашних" помех. В антенне, описанной ТС, это сделать практически невозможно, но 90 лет назад такая проблема и не стояла.

    Подобного рода противовес успешно используют радиолюбители автомобилисты не только на Си-Би, но и на более низкочастотных диапазонах. За себя могу сказать, что на сороковке двухметровая сильно укороченная штыревая антенна 1640 с противовесом в виде крыши кабины легковушки работает прекрасно. Она совсем не собирает помех от многочисленных импульсных БП и зарядных устройств, питающих аппаратуру станции и ноутбук внутри кабины. Проблемы начинаются при включении зажигания, но и эту хрень можно побороть.

  6. #66
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,671
    Поблагодарили
    2916
    Поблагодарил
    3142
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    В контексте темы, сделать ЕН вместо плоской катушки, идея некудышняя.
    Никудышняя во всех смыслах, 90 лет назад её оплевали бы абсолютно все пользователи.
    В численном выражении никудышняя раз в тысячу
    Оставьте, Владимир.
    У коллеги всё-равно не хватит времени проверить даже моделированием разницу между плоской ЁН и плоской спиральной катушкой...

  7. #67
    Радиослушатель Аватар для Николай 72
    Регистрация
    01.01.2019
    Адрес
    Ишим
    Сообщений
    16
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Сколько интересных ссылок, читаю, просвещаюсь.

  8. #68
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,285
    Поблагодарили
    2562
    Поблагодарил
    3382
    Цитата Сообщение от Николай 72 Посмотреть сообщение
    Сколько интересных ссылок, читаю, просвещаюсь.

    Дайте, пожалуйста, кто-нибудь коллеге ссылочку на книги Гончаренко. Там для него явно есть, что почитать.
    Хотя, возможно, он и сам найдёт на сайте DL2KQ-EU1TT

  9. #69
    Радиослушатель Аватар для Николай 72
    Регистрация
    01.01.2019
    Адрес
    Ишим
    Сообщений
    16
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Дайте, пожалуйста, кто-нибудь коллеге ссылочку на книги Гончаренко. Там для него явно есть, что почитать.
    Хотя, возможно, он и сам найдёт на сайте DL2KQ-EU1TT
    Мне уже советовали данного специалиста, я сначала эти ссылочки почитаю, обмозгую.

  10. #70
    Коротковолновик Аватар для RW3VZ
    Регистрация
    01.07.2002
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    4,978
    Поблагодарили
    2038
    Поблагодарил
    351
    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    никто не нападает на В.Т.Полякова за заземление на ограждение балкона и арматуру дома.
    Почувствуйте разницу. Ведь статья 2000-го года.
    Когда массово не было импульсников, зарядок, светодиодных светильников, и ДАЖЕ домофонов...

  11. #71
    Экстра-класс
    Регистрация
    24.09.2011
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,704
    Поблагодарили
    937
    Поблагодарил
    892
    Цитата Сообщение от RW3VZ Посмотреть сообщение
    не было импульсников, зарядок, светодиодных светильников, и ДАЖЕ домофонов...
    Импульсники были ППК-2 ( ППК-2М) импульсный блок питания давал помехи телефонной
    связи так как пожарная сигнализация и телефонная связь шли по одним и тем же
    кабелям. В телевизорах 3УСЦТ, 4УСЦТ импульсные блоки питания. Тогда не было
    вышек мобильной связи как сей4ас и дешёвых китайских БП, а компутеры были у
    многих. У меня появился в 1998-м.

  12. #72
    Экстра-класс Аватар для RA9SVY
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    New-Troitsk
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,120
    Поблагодарили
    348
    Поблагодарил
    245
    Но сейчас-то такого добра много! А заземление антенны на ограждение балкона и арматуру ж/б дома работает. Что значит работает? Это значит, что все этажи дома являются нижней частью антенны. Все это понимают и тут начинается: так нельзя делать, заговорят утюги и электрочайники, будет сборщик всего электросмога, это повод воровать электроэнергию (???) и т.д и т.п. Мой опыт такого заземления все это опровергает. Работаю с КСВ близким к 1 мощностью до 100 Ватт. Жутких помех приему нет, электроэнергию не ворую.

  13. #73
    Заблокирован
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    село Никульчино KI-38, град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,104
    Поблагодарили
    611
    Поблагодарил
    1059
    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    Это значит, что все этажи дома являются нижней частью антенны.
    Это не совсем так.

    Если система противовесов сделана правильно, то антенные токи не протекают по всему дому. Ток проводимости антенны течет по той части системы противовесов и с той стороны их проводящей поверхности, где этот ток формирует поле ближней зоны антенны и переходит постепенно в так называемый "ток смещения" (по-Максвеллу). В точке питания ток в противовесах максимальный, с увеличением расстояния от нее ток быстро уменьшается. Далее расстояния ля/шесть (за пределами условной границы "ближней зоны") его величину можно считать несущественной, хотя и нулю она там тоже не равна. Чем сильнее разветвлена система противовесов, тем быстрее убывает с расстоянием величина тока в них.

    ВЧ ток не может течь по проводнику "противовеса" просто так абы куда, если там, куда он хотел бы течь, нету "второй клеммы" источника (образно говоря) или нет электрической емкости на проводник, соединенный с этой клеммой. То есть, если там отсутствует поле. Ток неразрывно связан с полем. Где поле там ток, где ток - там поле. Размер "объема" этого поля в существенной части определяется длиной волны и геометрией антенны. Вторая клемма источника у нас подключена к лучу антенны, и все "токи смещения" с поверхности системы противовесов замыкаются на этот луч.

    Это в идеале, конечно. В реале ближняя зона антенны и зона растекания тока по системе противовесов не имеет резкой границы. Поле и токи уменьшаются плавно.

    Резюме. Если антенна имеет конструктивно выделенный противовес достаточных размеров (или площади поверхности), который ограничивает пространственную область поля антенны, то проблем с помехами можно избежать. Но в антенне ТС это совсем не так. В диапазоне длинных и средних волн у той антенны ближнее поле пронизывает весь дом, и роль "противовеса" выполняет вся электропроводка во всем доме.

  14. #74
    Вечный ученик
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    421
    Поблагодарили
    65
    Поблагодарил
    37
    ОФФ
    Коли тема плавно переростает в обсуждение помех, то чисто практическое сравнение.

    1. Магнитная рамка на балконе 11-тиэтажного дома, 7 МГц, практически чистый эфир.

    2. На том же балконе удочка, 3 метра провод с удлиняющей катушкой и -надцать сантиметров ЁН, 7 МГц. Отсекающий дроссель, все дела. Противовесом являются арматура балкона и алюминиевый подоконник гальванически связанный с арматурой. Помехи по показометру FT-817 четыре балла. Ни одного QSO. Лежит, пылится.

  15. #75
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,619
    Поблагодарили
    535
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Ток проводимости антенны течет по той части системы противовесов и с той стороны их проводящей поверхности, где этот ток формирует поле ближней зоны антенны и переходит постепенно в так называемый "ток смещения"
    Интересно, в каком учебнике по антеннам вы это вычитали?
    Или свой пишете?

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Ток проводимости антенны течет по той части системы противовесов и с той стороны их проводящей поверхности ....
    А эту ........ где вы вычитали?
    Последний раз редактировалось RA6FOO; 19.11.2019 в 00:17.
    http://www.ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.

Похожие темы

  1. Емкость удлиняющей катушки
    от Serg73 в разделе Антенномания
    Ответов: 63
    Последнее сообщение: 04.05.2018, 18:47
  2. Какова паразитная ёмкость переменных резисторов?
    от Андреев Кирилл в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 15.08.2011, 19:38
  3. Расчитать ёмкости для трёхточки
    от Jouk в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 26.05.2010, 22:52
  4. Как измерить такую ёмкость?
    от UA4HLQ в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 28.02.2010, 13:20
  5. емкости в БП для УНЧ
    от artem2004 в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 03.03.2005, 17:52

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика