Антенна сосредоточеной ёмкости. Кто испытывал ?

**RT5T** · 15.11.2019, 20:38

стесняюсь спросить, а после 1930 года что- нибудь изобретали?

**RK1NA** · 15.11.2019, 20:44

Сообщение от RA3DQP

Прям, авторские права!

А вдруг.

Что такое ом:
.........
Измерения и единицы измерений

417. Что такое ом?

Омом называется сопротивление электрическому току, оказываемое ртутным столбом (при температуре тающего льда), сечением в 1 мм2 и длинной в 106,3 см. Один миллион ом называется "мегом". Сокращенное обозначение ома - .

По ОСТу 515 величина ома определяется как "сопротивление при неизменяющемся электрическом токе и при температуре тающего льда ртутного столба длиной в 106,3 см, имеющего сечение, одинаковое по всей длине, и массу в 14,4521 г. Международное обозначение - , русское - ом".
.......

Это из книги:

Горшков А.П. Справочник радиолюбителя в вопросах и ответах.
Издание второе исправленное. Москва: "Государственное издание по вопросам радио", 1938.

И антенна из неё.

**RA6FOO** · 15.11.2019, 20:56

Сообщение от UA4NE

По ходу дела, это укороченный проволочный вертикал с ёмкостной нагрузкой наверху.

То, что наверху, к "емкостной нагрузке" отношения не имеет.
Концы диполя, свернутые в катушку, индуктивность, или, как сказал

Сообщение от R7CA

Это антенна сосредоточенной индуктивности

Сообщение от RT5T

стесняюсь спросить, а после 1930 года что- нибудь изобретали?

В 50х гг логопериодическую

**RJ3FF** · 15.11.2019, 22:42

Сообщение от Николай 72

Я по серьёзному спросил у знающих, тут юморить стали.

По серьёзному : Все юморят, потому, что эта "антенна" - полный бред, а название наукообразное.

**R0TA** · 15.11.2019, 23:49

Какой тут юмор. Видите что выход снаружи катушки. Сама катушка должна быть круглая, тогда принимаемый сигнал от центра катушки за счет центробежной силы будет влетать в снижение и со всей дури в приемную часть аппарата. Усиление будет зависит от количества витков, внешнего диаметра катушки и диаметра снижения. Снижение потолще нужно делать, чтоб затора -т.е. стоячей волны- не было. По феншую 3/4 дюйма сойдет.

**RW4HFN** · 16.11.2019, 00:28

Сообщение от RT5T

стесняюсь спросить, а после 1930 года что- нибудь изобретали?

Например, DEWD UR0GT... Я, например, на него телевизор смотрю.

Вообще, моделировщики явно продвинули антенную практику на новую ступень. ИМХО.

**UA4NE** · 16.11.2019, 00:44

Как ни сворачивай и как ни скручивай провод на конце вибратора - он будет выполнять функцию ёмкостной нагрузки. Ну судьба у него такая на роду написана -))

От индуктивности на конце вибратора толку ноль. Катушка не работает, ток растекается по ней через межвитковую ёмкость.

**RW4HFN** · 16.11.2019, 00:48

Есть ток. Вот его эпюры в моделях... Синенький...

**UA4NE** · 16.11.2019, 00:55

Игорь, в моделях только токи проводимости, т.к. MMANA не умеет рисовать токи смещения через ёмкость между проводами -))

Я не против MMANA, она рисует то, что видит и рисует верно. Но для нас важны не виртуальные токи, а рассчитанное по ним реальное поле. В той спирали токи компенсируют друг друга.

Например. Если на конце вибратора загнуть провод назад, то MMANA на двух проводах нарисует противоположные токи проводимости, но поле будет создаваться их суперпозицией. В сумме двух токов получается синусоидальное распределение (нуль на конце в точке загиба), как если бы провод был цельный и этого загиба не было.

**Николай 72** · 16.11.2019, 04:33

Чую, что антенна интересная, даже тут специалистов она ввела в недоумение. Как её рассчитать? На какие формулы опираться ? Может кто её примитивно хотя бы испытает и точно ответит об антенне? То тут одни гадания и предположения... не понятно по итогу

**R0TA** · 16.11.2019, 05:14

Сообщение от Николай 72

Чую, что антенна интересная, даже тут специалистов она ввела в недоумение. Как её рассчитать? На какие формулы опираться ? Может кто её примитивно хотя бы испытает и точно ответит об антенне? То тут одни гадания и предположения... не понятно по итогу

То, что есть ток в мане, нету тока- это все полупердикулярно. Я уже писал, что питание берется с внешнего вывода катушки. А это значит что емкость по отношению к земле распределена по индуктивности катушки и вся эта штука приводится в фидер. Самые одаренные могут рисовать картинки как ни попадя, но это не будет иметь никакого отношения к истине. А вот почему питание берется с внешней стороны а не с внутренней- вот это большой вопрос. Сделаете-узнаете. А к вертикалу с емкостной нагрузкой эта антенна имеет заднестороннее отношение.

**UA4WI** · 16.11.2019, 07:02

Сообщение от Николай 72

Чую, что антенна интересная

...в качестве антенны - всё что сосредоточено не интересно

с уважением, Алексей

**RZ6FE** · 16.11.2019, 07:48

Сообщение от RW4HFN

Вообще, моделировщики явно продвинули антенную практику на новую ступень.

Что делать-то теперь с учётом:

https://forum.qrz.ru/5-antennomaniya...ml#post1629344

http://dl2kq.de/ant/3-74.htm

**UA4NE** · 16.11.2019, 09:06

Что делать? Для начала не паниковать. Нет сомнения, что MMANA поля считает верно и все токи смещения в пространстве учитывает как надо, ~~с учётом известных ограничений~~. Ведь MMANA как раз для этой цели и создана, isn't it?

Сообщение от R0TA

и вся эта штука приводится в фидер.

Я долго искал на картинке фидер, не нашел -)) Вероятно, в 1929 или в 1938 году простые радиослушатели про существование сосредоточенных фидеров были мало наслышаны, старались обходиться по-простецки и как могли импровизировали на тему "верёвка". В те времена народ свято верил в эффективность пружинок, сосредоточенных ёмкостей и рассредоточенных метёлок для повышения избирательности и разгона помех. Ходят анекдоты, как сосредоточенный дедушка гонял духа с сосредоточенной метлой по крыше кунга.

**RW4HFN** · 16.11.2019, 10:22

Сообщение от Николай 72

Как её рассчитать? На какие формулы опираться ? Может кто её примитивно хотя бы испытает и точно ответит об антенне?

Вы интересуетесь - Вам и испытывать... Например, на 27мГц для компактности. Настраивать можно копеечным китайским анализатором.

Советую освоить простенький моделировщик MMana. Хороший фильтр дури в голове, ИМХО. При этом, если набить руку, его расчёт весьма близок к практике. Формулы - прошлый век. Конечно, понимание того, чаво моделируете - тоже никто не отменял...