Расположение противовесов для вертикала

**RA3POY** · 18.11.2011, 10:23

здравствуйте,вот озадачился вопросом-насколько велика разница работы вертикала при применении резонансных противовесов расположенных вдоль и под наклоном к земле ?,к сожалению с мманей не дружу и смоделировать параметры не могу

**UA3RMB** · 18.11.2011, 10:39

А читать, как всегда, лень

**UT3IM** · 18.11.2011, 10:46

1. Какой длины сам вертикал ?
2. Если имеется ввиду 1/4 волны , то возможны две крайности . Когда противовес ( противовесы ) перпендикулярно - то Zвх будет Ом 30 . Если же прямолинейно - то всё это превращается в классический диполь , только стоЯщий вертикально . С его Zвх=70 Ом . Цифры несколько условны - в реальности окружающие предметы могуть несклько снизить эти величины . Соответственно при разных углах - разные сопротивления . Посмотрите вертикал от HB9OP - там выбран вариант Zвх=50 Ом .
3. Если вертикал длиннее - влияние противовесов на входное сопротивление меньше . Но они всё-равно влияют на угол излучения .
А вот что будет конкретно - угадать можно только на совершенно пусном пляже на берегу Океана - где ничего кроме этой антенны нет и параметры земли предсказуемы . В остальных случаях - это лотерея ....

**UT5ULX** · 18.11.2011, 11:15

Вот как это примерно выглядит. Вертикал четвертьволновой на 14150. Расположен на высоте 5м над землей. Черный цвет - 2 противовеса перпендикулярно. Красный - под углом где-то 110 градусов Синий - под углом 135 градусов. Думаю информации достаточно, чтобы увидеть тенденции изменения Rвх, диаграммы направленности и т.д.

**RA3POY** · 18.11.2011, 11:22

применяю вертикал DL2KQ,основание поднято над крышей на 2,5м и потом под наклоном противовесы идут за пределы крыши,я хотел эти противовесы около краёв крыши приподнять тоже до высоты основания чтобы они были параллельны крыше и меньше было её влияние,понятно что это раположение влияет на zвх,не знаю как это повлият на диаграмму антенны

**UT5ULX** · 18.11.2011, 11:48

Алексей! Если Вы не преследуете некий академический интерес, то не заморачивайтесь! Изменения в диаграмме будут столь незначительны, что вряд ли Вы их заметите, а согласующее этой антенны позволит легко скомпенсировать возможные различия во входном сопротивлении.

**UT5ULX** · 18.11.2011, 12:09

Игорь! В начале своего сообщения топикстартер уведомил:

Сообщение от RA3POY

к сожалению с мманей не дружу и смоделировать параметры не могу

Посему выкладывание файлов не имело смысла, так как автор сообщения не сможет ими воспользоваться. Достаточно информативным и позволяющим увидеть тенденции изменения параметров антенны от изменения углов наклона противовесов являются сравнительные характеристики на одном графике для разных углов наклона противовесов, что и было сделано. Задача более широкого анализа параметров антенны не ставилась, поскольку это выходит за рамки вопроса, поставленного топикстартером.

**RA3POY** · 18.11.2011, 12:11

Сообщение от UT5ULX

лексей! Если Вы не преследуете некий академический интерес, то не заморачивайтесь! Изменения в диаграмме будут столь незначительны, что вряд ли Вы их заметите, а согласующее этой антенны позволит легко скомпенсировать возможные различия во входном сопротивлении.
__________________

дело в том что ТСЖ не против моей антенны,но им не нравится задевать головой противовесы,вот и собираюсь их приподнять,поэтому и спрашиваю как это повлияет на её работу

**R1CN** · 18.11.2011, 12:55

Есть 2 классические варианта (в.т.ч. и с учетом применяемого кабеля) это 90 и 120 градусов к вертикалу , на что и рассчитаны многие варианты по известным популярным справочникам.
Почитайте, там ответ есть.
Здесь же мы , исходя из личного опыта, насоветуем Вам тысячу вариантов , запутаетесь. Причем, когда у одного бывает все хорошо с учетом подстилающей поверхности, высоты подвеса, близости к кронам деревьев линиям передач - для другого, если он возьмет те же параметры, у кого этого ничего нет, то все будет очень плохо.
Здесь уже вспоминалось про берег океана.
В любом случае окончания противовесов должны быть расположены на такой высоте, что бы при работе трансивера никому в саду огороде Вашем не обжигало голову ...

Дерзайте ПРАКТИЧЕСКИ, успехов Вам!

**UN7CI** · 18.11.2011, 12:57

Если в качестве согласующего устройства для вертикала применить гамма или омега согласование, то опасения рассогласования вертикала с питающим фидером при любом размещении радиалов, будут автоматически сняты путём точной настройки конденсаторами.

**R1CN** · 18.11.2011, 13:47

Да , если не брать в расчет диаграмму вертикала при разной высоте подвеса противовесов и общий КПД всей установки. Как известно любой кусок трубы ( в данном случае) с помощью СУ можно настроить на любую желаемую частоту, но потери в СУ неизбежны ...

**UN7CI** · 18.11.2011, 14:30

Сообщение от RX1CN

потери в СУ неизбежны ...

Они пренебрежительно малы и далеко не сравнимы с КПД минимума противовесов и близко расположенных конструкций из металла.

**RA3QSY** · 18.11.2011, 14:55

Сообщение от RA3POY

применяю вертикал DL2KQ, основание поднято над крышей на 2,5м. Я хотел эти противовесы около краёв крыши приподнять тоже до высоты основания чтобы они были параллельны крыше и меньше было её влияние,понятно что это раположение влияет на zвх,не знаю как это повлият на диаграмму антенны

Это самое правильное решение, и ещё - постарайтесь, чтобы противоположные плечи противовесов были симметричны друг другу. Количество противовесов на диапазон должно быть чётным.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от RA3POY

потом под наклоном противовесы идут за пределы крыши

Под наклоном ненадо, лучше симметрично изогнуть и пустить по крыше.

**UN7CI** · 18.11.2011, 15:02

Сообщение от RA3QSY

Количество противовесов на диапазон должно быть чётным.

Почему?
Чтобы квадрат из них можно было извлекать?

Или вторая половина плеча останется без удел?
Тогда зачем нужен сам вибратор?

**UA6ACZ** · 18.11.2011, 15:51

Уважаемый Алексей! Только что спустился с крыши, где устанавливал новый вертикал на 20-ку. Перед этим в течение дня несколько раз перечитывал раздел, посвящённый именно противовесам, в книге И. Гончаренко "Антенны КВ и УКВ. Основы и практика.",ч. 2-я. Все нюансы, связанные с высотой и размещением противовесов (спасибо Игорю!), разжёваны там до мелочей. Поэтому, используя свои расчёты в размерах, размещение противовесов, их количество, углы наклона, высоту подвеса я использовал ту, что советовал Гончаренко.
Итог:14.200-350 - КСВ - 1.0; 150 - 1.1; 100 - 1.2; 14.000 - 1.3. Антенна рассчитывалась для телефонного участка. Высота мачты - 5 м.
Прислушайтесь к тому, что Вам советуют, но Гончаренко всё же почитайте: там все советы собраны в кучу, в одном разделе. И Вы осмысленно будете знать, где найдёте, а где потеряете.