Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 43

Тема: Простые КВ антенны в горах.

  1. #16
    High Power Аватар для RX3AMY
    Регистрация
    26.01.2007
    Адрес
    Korolev
    Сообщений
    571
    Поблагодарили
    182
    Поблагодарил
    126
    Евгений, а эскиз с размерами и катушками накидаете? Интересно! Тем более, если уже опробировано.

  2. #17
    Very High Power
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,332
    Поблагодарили
    343
    Поблагодарил
    145
    Цитата Сообщение от RX3AMY Посмотреть сообщение
    А с чем это связано?
    У вертикалов больше излучение с низкими углами и меньше в зенит. Если низкие углы закрыты горами, то лучше работают антенны с бОльшим зенитным излучением.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RX3AMY Посмотреть сообщение
    Евгений, а эскиз с размерами и катушками накидаете?
    Там всё просто, пластиковая труба диаметром 25мм. Провод 0,8. Катушки 10, 15 и 40 витков. Каждая позволяет на нескольких диапазонах работать. Был вариант с одной катушкой 21 виток с отводом от 7го, и 15 витковая тоже тянет восьмидесятку, но сигнал слабее получается почти на балл. Добротности маловато. Да, контур только к полотну подключается. Ни какого заземления. Можно противовес 10-30см. Связь с трансивером индуктивная, катушка связи 2 витка. Видна на конце коаксиала. Его с пол метра всего, для удобства расположения всего хозяйства. Гальванической связи с контуром нет.
    Последний раз редактировалось R1AIT; 17.06.2020 в 19:35.
    73. Евгений (R1AIT / OH7FUV) г. Санкт-Петербург и ЛО KO59fw, KP40ks

  3. #18
    Зануда
    Регистрация
    30.10.2007
    Сообщений
    735
    Поблагодарили
    747
    Поблагодарил
    245
    Цитата Сообщение от RX3AMY Посмотреть сообщение
    А с чем это связано? Механизм примерно описал UA4NE в начале топика. Может еще что-то ?
    Я не обладаю информацией об опыте использования уважаемым UA4NE вертикалов именно в горах. То что он написал для холмистой, но равнинной местности - вполне справедливо.
    Что касается физики процесса - то она, в общем, незатейлива. GP стреляет под низкими углами к горизонту - а значит просто греет окружающие высоты.
    Там вон выше RY7Y отметился - я не знаю человека, имеющего бОльший опыт выездов в горы и развёртывания там различнейших антенн. В нескольких его выездах участвовал сам. И практика именно такова, как он говорит: ГП на ВЧ не работают, какие там противовесы к ним ни корячь и на какие господствующие высоты ни забирайся. На 160-80, кстати, вертикалы работают более-менее, зависит от рельефа.

  4. #19
    High Power Аватар для UA1ATD
    Регистрация
    03.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    684
    Поблагодарили
    957
    Поблагодарил
    325
    Цитата Сообщение от RX3AMY Посмотреть сообщение
    А с чем это связано? Механизм примерно описал UA4NE в начале топика. Может еще что-то ?
    Если угол возвышения окружающих гор больше 10-15град, вертикал будет заметно хуже. Выиграть вертикал может на растояниях больших 2.5-3тыс.км, но если мощности нет или горизонт прикрыт горами, то оптимизировать надо под ближние станции первого скачка в радиусе до 1-1.5тыс.км, а значит нужна антенна с высокими 25-70 углами максимума излучения - низковисящий диполь как раз это обеспечивает.

  5. #20
    Standart Power Аватар для Refraktor
    Регистрация
    29.03.2020
    Возраст
    45
    Сообщений
    304
    Поблагодарили
    255
    Поблагодарил
    12
    Цитата Сообщение от RX3AMY Посмотреть сообщение
    Какие походные, быстро развертываемые антенны предпочтительнее для работы в горах?
    Доброго вечера!
    За GP сказать ничего не могу, так как не использовал. А вот InvV в горах, поднятых на шесте 6-7 метров, из своей практики работали на ура. Год так где то 2005-й, лето, диапазоны 28, 24, 21. Режим CW (All) и FM (28) + работа на репитерах. Мощность 0,1 0,5 и 1,0 Ватт. Локатор LN11RT71, высота над уровнем моря 1082м. Связь была уверенная. Были сработаны все континенты кроме Антарктиды. В FM-е днем отлично шла европа, 0-9-й районы. С второй половины дня до поздней ночи гремела Украина. Отлично удалось так же поработать в репитерах. Швейцарский HB9HD (RX Freq: 29.65 MHz TX Freq: 29.55 MHz) гремел на 59 с плюсами. Открывался одним ваттом без каких либо проблем.
    В общем как то так. Думаю стоит попробовать.

  6. #21
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,039
    Поблагодарили
    1392
    Поблагодарил
    2214
    Уважаемые коллеги, жители горной местности. Автор топика изначально ограничил варианты QTH. Он не планирует работать с берегов горных рек, из щелей и ложбин. Его QTH будут открытыми на все стороны, кроме одного QTH на склоне горы. В таких условиях вертикал с нормальным противовесом работать должен.

    Против диполя я тоже ничего не имею, на вершине горы даже при малой высоте мачты он будет работать прекрасно, лучше чем вертикал. Но мачта диполя из-за механической нагрузки на вершину должна быть более тяжелой и прочной.

    -

  7. #22
    Very High Power
    Регистрация
    08.04.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,162
    Поблагодарили
    342
    Поблагодарил
    522
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    У вертикалов больше излучение с низкими углами и меньше в зенит. Если низкие углы закрыты горами, то лучше работают антенны с бОльшим зенитным излучением.
    Т.е, если вертикал наклонить, то можно поработать в определённом направлении?

  8. #23
    Very High Power
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,332
    Поблагодарили
    343
    Поблагодарил
    145
    Цитата Сообщение от UA3BAJ Посмотреть сообщение
    Т.е, если вертикал наклонить...
    Получится наклонный луч, со всеми вытекающими. :-)

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Против диполя я тоже ничего не имею, на вершине горы даже при малой высоте мачты он будет работать прекрасно, лучше чем вертикал. Но мачта диполя из-за механической нагрузки на вершину должна быть более тяжелой и прочной.
    А я имею. Кроме прочности мачты, еще фидер нужен длиной с высоту мачты, а скорее по более. А бухта коаксиала будет весить прилично. А в горах каждый грамм на счету. IMHO Лучше полотно у одного из концов питать. Опять же, inv L не плохой вариант. Можно на легкой удочке поднять, и в горах за её длиной можно сильно не гнаться. Метра 3-4 хватит вполне. Питание по Фуксу в этом плане здорово выручает, согласовать получается практически идеально не смотря на далекий от оптимального подвес. Только я советовал бы всё попробовать заранее, включая укороченные полотна и противовесы для них, чтобы на месте точно понимать что делать исходя из получаемых результатов. Антенна таки не сильно популярная. Реально ею пользуются не многие, и основная масса знает о ней довольно мало.
    Последний раз редактировалось R1AIT; 17.06.2020 в 23:45.
    73. Евгений (R1AIT / OH7FUV) г. Санкт-Петербург и ЛО KO59fw, KP40ks

  9. #24
    High Power Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    72
    Сообщений
    679
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    10
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    У вертикалов больше излучение с низкими углами и меньше в зенит. Если низкие углы закрыты горами, то лучше работают антенны с бОльшим зенитным излучением.
    Не всегда.
    Вот модель и варианты диаграмм Ундины с 4 радиалами.
    1 включена как ГП с 4 радиалами.(емкости эамкнуты.)
    2 Емкости по 100 пф
    3 Емкости по 89 пф
    4 Емкости по 70 пф.(АЗИ)
    Горы далеко, но в огороде работает.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	скЭл.PNG 
Просмотров:	9 
Размер:	59.6 Кб 
ID:	265800  
    Вложения Вложения
    • Тип файла: maa Un.maa (586 байт, Просмотров: 19)

  10. #25
    Very High Power
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,332
    Поблагодарили
    343
    Поблагодарил
    145
    Цитата Сообщение от RN3KV Посмотреть сообщение
    Не всегда.
    Возможно. У меня не было цели использовать в горах именно вертикал. Перед поездкой на Алтай, минувшим летом, в моём выборе победил Фукс, как наиболее универсальная, вседиапазонная и самая лёгкая конструкция. Весь сетап в 1,5 кг уложился.

  11. #26
    Зануда
    Регистрация
    30.10.2007
    Сообщений
    735
    Поблагодарили
    747
    Поблагодарил
    245
    О, теоретики атакуют)
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    В таких условиях вертикал с нормальным противовесом работать должен.
    Михаил, есть небольшая разница в подходах. Вы полагаете, что оно будет работать. Возможно даже убеждены. А мы - сталкиваемся с тем, что оно не работает. И предостерегаем автора - чтобы он как минимум предусмотрел резервные варианты, на тот случай, если ваши теоретические предположения так и останутся предположениями.
    По поводу мачт, кабелей и прочих глупостей. Мы вот не так давно с R7CA (который тоже живёт в горной местности и знает, о чём говорит) ездили по равнинной округе с двумя ГП (на 40 и 20) из удочек. Обычных, самых дешевых, 5 и 8 м. И просто от нефиг делать на одной из остановок переделали ГП на 40 в инвертед Ви на 40 - на той же удочке, из противовесов, просто подвязав концы полотен до нужной длины в резонанс. Никакого усиления удочки не потребовалось. И удлинения кабеля тоже - просто поставили на 8 метров ближе к машине, да и всё. Один метр RG58 весит 35-38 граммов, так что не смешите по поводу "бухты коаксиала с приличным весом".
    И к слову. Юца - не господствующая высота.)

  12. #27
    Живу здесь Аватар для R7CA
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    11,367
    Поблагодарили
    3802
    Поблагодарил
    1148
    Цитата Сообщение от UA6CT Посмотреть сообщение
    Мы вот не так давно с R7CA (который тоже живёт в горной местности и знает, о чём говорит) ездили по равнинной округе с двумя ГП (на 40 и 20) из удочек. Обычных, самых дешевых, 5 и 8 м. И просто от нефиг делать на одной из остановок переделали ГП на 40 в инвертед Ви на 40 - на той же удочке, из противовесов
    эффект был впечатляющим, помню нужно было набрать 100qso, из GP приходилось выжимать, на инвертед они набирались влёт.

    В 2007 году катались по магаданской области в рамках RMA программы, стоянки разворачивали на господствующих высотах,
    перевал Лочкалах и Гаврюшка были активированы прям с пупка сопки, там едва палатка с антенной помещалась.
    GP прям вообще не работал. А учитывая удалённость от населения, до ближайших скоплений радиолюбителей более 2.500км, эта закономерность и вовсе очевидна.
    Инвертед V на удочке оптимальней всего для гор будет.

  13. #28
    Very High Power
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,332
    Поблагодарили
    343
    Поблагодарил
    145
    Цитата Сообщение от UA6CT Посмотреть сообщение
    О, теоретики атакуют)
    Один метр RG58 весит 35-38 граммов, так что не смешите по поводу "бухты коаксиала с приличным весом".
    Тем не менее, 200-300г лишних. Для серьезного горного похода, может оказаться существенным. Опять же, все диапазоны с одним полотном. Просто поворот ручки КПЕ вместо укорочения/удлинения. Впрочем, каждый вправе сам решить, что удобнее.
    Кстати про удочку. Если ТС уже был в тех местах, откуда собирается работать, он может прикинуть, понадобится она или нет. Я, хоть и беру её почти всегда, но получается, что в 9 из 10 случаев ею не пользуюсь. Всегда что-то находится, на что получается забросить или закрепить, деревья, даже не высокие, постройки или сооружения какие, и даже просто рельеф склона, плюс капроновые шнурки нужной длины на концах.
    В горах, хоть и не живу, но бываю не слишком редко.

  14. #29
    Зануда
    Регистрация
    30.10.2007
    Сообщений
    735
    Поблагодарили
    747
    Поблагодарил
    245
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    Для серьезного горного похода, может оказаться существенным.
    Ну к чему эти теоретизирования про "серьёзный горный поход"? Автор где-то написал, что он планирует восход на Эль с южной стены? Или что-то еще такое же шестёрочное?
    На нормальный маршрут даже самому отбитому радиолюбителю просто в голову не придёт волочь с собой трансивер с аккумуляторами и антеннами - даже при условии экономии двухсот граммов на кабеле. А для прогулки с трансивером плюс-минус пара кило никакого значения не имеют.
    Даже больше скажу: каждый год в Половой День местные радиолюбители затаскивают на неблизкие вершины по паре центнеров железа, пешком. По 30-40 кг на человека примерно. Причем не на пешеходные Бештау и Юцу, а на пупыри типа Оштена или Тыбги. В других регионах - и повыше лезут, тоже пешком. Давайте всё же мух от котлет отделять, топикстартер вполне таким простым житейским вопросом поинтересовался.

  15. #30
    Very High Power
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,332
    Поблагодарили
    343
    Поблагодарил
    145
    Цитата Сообщение от UA6CT Посмотреть сообщение
    Ну к чему эти теоретизирования...
    К тому, что ТС сам сможет решить что ему нужно и важно, а что нет. В том и дело, что он не сильно конкретизировал в каком режиме и какими способами будет передвигаться. Я в пеший поход, даже не в горы, но на приличное расстояние, ещё подумаю, нести эти лишние 300г, или нет. Люди все разные, соображения и хотелки у всех разные. Считаю правильным выдать максимум информации, которой располагаю, а уж вопрошающий для себя сам решит. Прошлым летом, я даже в конный поход по Алтаю вес считал и оптимизировал. Расстояния там не маленькие, и у лошадок сил тоже не бесконечное количество, а похода было 10 дней.

Похожие темы

  1. КВ Антенна в багажном боксе автомобиля
    от R2DHF в разделе Авторадио
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 15.11.2017, 01:55
  2. КВ антенны в сельской местности
    от RW4HJD в разделе Антенны КВ
    Ответов: 75
    Последнее сообщение: 20.02.2014, 13:40
  3. DX экспедиция в Горы Краснодарского края
    от RV3ATS в разделе Экспедиции и траффики
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 20.09.2012, 21:28
  4. Поставка и установка КВ антенного оборудования, единоразово
    от spyfzm в разделе Работа для радиолюбителя
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 19.09.2011, 13:31
  5. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 28.08.2008, 17:51

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика