Приемная антенна LoG (The Loop on Ground Antenna)

[RA4RT]

Не будет этот эрзац на нч работать, не ждите чудес.

[RJ3FF]

Особая просьба к R8FB не разводить флуд про "антенны на военных объектах".
И к тем, кто поддерживал беседу на эту тему - тоже.

[RW6HM]

не ждите чудес.

Была из подобной серии антенна "Снэйк",как ее только не рекламировали-не заработала (так же как и приснопамятная М-DX).На НЧ антенна должна быть или ОЧЕНЬ высокая или ОЧЕНЬ длинная-по другому никак.Нету места-Запейте холодной водой-на ВЧ бенды иль УКВ.А это все впустую,кина не будет.

[OG7F]

Не будет этот эрзац на нч работать, не ждите чудес.

Совершенная правда, хрень полная. Не тратьте время.

[R2BT]

Если шумовая дорожка просела на 20дб, а сигналы только на 10дб, то Вы выиграли 10дб в соотношении сигнал/шум.

Я в очередной раз неправильно понят...наверное, мне редактор нужен перед "отправить"
Если бы я увидел +10 дБ по С\Ш, я б уже песни пел и плясал на клумбе, вокруг которой LoG... :-)
Я оценивал двумя способами
1. по разнице в дБ положения шумовой полки и "полки " пачки сигналов в полосе 3 кГц в FT8. Так вот, при переключении на LoG18m "полка" сигналов по отношению к полке шума находится ниже, чем c IV на 6-10 дБ.
2. Выбираю в полосе этой какую-нибудь станцию и наблюдаю её пару-тройку нечётных периодов на одной и на другой антенне - выводы выше подверждаются. Вместе с тем - чувствуется, что диаграмма у этой рамки есть.
Вечером попробую переслать сюда скрины- "лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать" ( С.)
Вчера попробовал слушать станции в SSB- без однозначного вывода, как бы на IV С\Ш получше, но иногда и на LoG лучше разбираемость, типа шум какой-то другой.
Я смотрю, об улучшении С\Ш с LoG говорят те, у кого TX антенны с вертикальной поляризацией... Так я перешел полностью на IV на 40 м на мачтёнке 12 м с вертикала 1017см высотой ( "танковый", что ли, с удобным основанием-изолятором для быстрого развёртывания , на байонетных защёлках, может стоять без оттяжек вообще) именно по причине выигрыша 6-10 дБ по С\Ш, один раз перещёлкнул, увидел результат и всё, желание "щёлкать" на вертикал отпало .
Кстати - и по причине полного выигрыша на передачу на относительно ближних трассах при отсутствии разницы на дальних трассах, в отличие от расхожего мнения. Могу только подтвердить мнение Андрея LY2QN, что "перебить" диполь на высоте 0,5 L и более- можно только добавлением элементов, а не формой проволоки...
Вчера попробовал ставить ещё один трансформатор, в шеке, полностью отвязал гальванически кабель от антенны и от аппаратуры - разницы в положении шумовой полки не увидел. Но у меня кабель от антенны до шека так и идёт по земле, метров 20.
Владимир, RJ3FF, поставить\убрать трансформатор с этой антенной - дело одной минуты...

- - - Добавлено - - -

хрень полная.

Евгений, есть что предложить для ограниченной площади?

[margasan]

Казалось бы, есть Гончаренко, есть MMana, есть антенны, используемые в проф. сфере. Но люди ищут и хотят чудес.

[UA3LM]

По сравнению с websdr все ваши бевереджи это детский лепет !

[RA4RT]

Не скажи

[RA9SVY]

Казалось бы, есть Гончаренко, есть MMana, есть антенны, используемые в проф. сфере. Но люди ищут и хотят чудес.

В этом есть что-то недостойное, наивное, плохое?
Поясните.

[RN3D]

По сравнению с websdr все ваши бевереджи это детский лепет !

В кластерах уже так и пишут: antenna RG45

[YL2QN]

положения шумовой полки и "полки " пачки сигналов в полосе 3 кГц в FT8.

Шумовую полку я себя представляю хорошо. Шум обычно равномерен, но если есть выбросы, то при прорисовке этой полки мы их игнорируем.
А вот полку полезных сигналов я не представляю совсем. Ну ни как. Уровень полезного сигнала может быть от 0дб выше уровня шума и до бесконечности. Конечно, можно усреднить уровни и нарисовать нечто среднее, или медиану... но польза от от этого будет такой же как от средней температуры пациента по больнице.

Вместе с тем - чувствуется, что диаграмма у этой рамки есть.

Да, конечно есть. Я показывал расчётные диаграммы в своём "опусе" про эту антенну. Чем ниже угол прихода - тем больше провал в диаграмме. Поэтому её всё-таки желательно размещать с учётом этой диаграммы. На практике это весьма чувствуется.

Вечером попробую переслать сюда скрины- "лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать" ( С.)

Это точно, а то похоже, что мы всё-таки до конца не понимаем друг друга.

Вчера попробовал ставить ещё один трансформатор, в шеке, полностью отвязал гальванически кабель от антенны и от аппаратуры - разницы в положении шумовой полки не увидел. Но у меня кабель от антенны до шека так и идёт по земле, метров 20.

У меня тоже идёт по земле, но метров 130. По дороге ничего "не наматывает" на оплётку. Я за этим слежу ))

Интересно ... интересная у Вас шумовая обстановка ... с момента как я опубликовал, что применяю гальваническую развязку 12 человек написали мне, что это помогло. Правда, скольким не помогло я не знаю )))

Опять давайте уточним, что мы правильно друг друга понимаем. Этот трансфоматор ставится именно на кабель, который приходит от LoG. Другими словами, кабель должен быть полностью оторван от земли, антенных коммутаторов, корпусов аппаратуры и т.д. и т.п.

- - - Добавлено - - -

Я смотрю, об улучшении С\Ш с LoG говорят те, у кого TX антенны с вертикальной поляризацией...

LoG имеет вертикальную поляризацию. InvertedV имеет достаточно большую долю вертикальной поляризации.
Только сейчас обратил внимание, что мы говорим об использовании LoG на 40м диапазоне... тут, конечно, немножко досада - я не наблюдал за этой антенной внимательно именно на 40м диапазоне...

На следующий викенд я буду на позиции, и если время позволит перед RDXC, то обязательно посравниваю LoG с InvertedV. Даже самому стало интересно

[margasan]

В этом есть что-то недостойное, наивное, плохое?

Наивное. Плохое/недостойное - это когда на этом (чудесах) начинают деньги зарабатывать.

[R2BT]

Вот картинки. Верхняя - LoG на А3. Нижняя - IV на А2 в режиме RX.ANT/
Андрей, трансформаторы в пластиковой коробочке, гальванической связи нет два раза :-)
Завтра попробую сделать/убрать гальваническую связь в трансформаторе у антенны. По моей первой пробе пару лет назад - влияние очень большое, тогда включил эту LoG, и на два года забыл...

[RN3KV]

Но у меня кабель от антенны до шека так и идёт по земле, метров 20.

Я бы ещё столько же бросил по земле,только в противоположную сторону.
У меня помогало.

[YL2QN]

Вот картинки

Вам надо сделать два скрина в одном периоде - тогда будет нагляднее.

- - - Добавлено - - -

Я бы ещё столько же бросил по земле,только в противоположную сторону. У меня помогало.

- Для какой антенны?
- Кабель открытый или закороченный?
- Какая длинна кабеля в "противоположную сторону"?
- Помогло в чём ?