Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 17

Тема: 2 el quad

  1. #1
    Мастер
    Регистрация
    09.01.2003
    Возраст
    52
    Сообщений
    535
    Поблагодарили
    29
    Поблагодарил
    80

    2 el quad

    Здравствуйте!
    Непойму в чем дело! Делаю квадраты не впервый раз, но каждый раз КСВ на 21400 примерно 1, начинаю удлиннять вибратор, толку нет! Не могу сдвинуть КСВ на 21150 . Рефлектор строится нормально. Траверса 3м. Кабель был раньше 75ом, сейчас поставил 50ом и на конце четверть волновый трансформатор из кабеля 75 ом. Вроде все поуму, как мне кажется . Сторона вибратора 3,60м.
    Может кто сталкивался с таким вопросом?
    Отношение вперед-назад нормальное (4 балла). Можно было бы и так работать, но высокий КСВ не дает покоя.

    Ко всем с уважением.


  2. #2
    Коротковолновик
    Регистрация
    18.04.2004
    Адрес
    Томск, Россия
    Возраст
    70
    Сообщений
    216
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    А на 21050 и 21250 КСВ какой? И еще, антенна сколькидиапазонная? Чем мерили КСВ? Материал распорок?
    Высота антенны над крышей (или над землей)? Кстати, "высокий КСВ" это сколько?

  3. #3
    Мастер
    Регистрация
    09.01.2003
    Возраст
    52
    Сообщений
    535
    Поблагодарили
    29
    Поблагодарил
    80
    Первоначальное сообщение от rz9ii
    А на 21050 и 21250 КСВ какой? И еще, антенна сколькидиапазонная? Чем мерили КСВ? Материал распорок?
    Высота антенны над крышей (или над землей)? Кстати, "высокий КСВ" это сколько?
    2 на 15м
    2 на 20 м , 3 эл на 10м.
    Что интересно, на 10 м, КСВ на 28300 примерно 1, начинаю настраивать
    рефл., все норм., начинаю настр. директор на усиление вперед, то
    возрастает КСВ , но равномерно, т.е. теперь на 28300 КСВ 1.5, а выше- ниже возрастает равномерно. Хотя усиление возросло. Рефлектор строится без проблем.

    На 15м КСВ на 21450 - 1.4 и возрастает до 3 в телегр. участке.

    20 м пока не подключал, т.к. вожусь с этими диапазонами. Но сегодня
    проверю и 20м.

    Трансивер IC-746pro. Настройку сейчас веду на высоте несколько метров. Распорки бамбук.

    73!

  4. #4
    Коротковолновик
    Регистрация
    18.04.2004
    Адрес
    Томск, Россия
    Возраст
    70
    Сообщений
    216
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Уважаемый Конс! Все Ваши проблемы связаны с внесенной реактивностью. Дело в том, что Вашу антенну нельзя рассматривать как систему, состоящую из 3-х независимых однодиапазонных антенн. Каждый из элементов антенны вносит свой "посильный вклад" в работу остальных элементов. Хорошо, что у вас распорки диэлектрические, я не случайно спрашивал. Поэтому настройка (тщательная) многодиапазонных систем достаточно трудоемка. В качестве примера скажу, что в 1988 (или 1987, точно не помню) я потратил на настройку 3-х диапазонного квадрата (6 ele на двадцатку, 6 на пятнашку и 7 на десятку) более 3-х месяцев, и так и не получил оптимума. Правда с КСВ проблем не было, но диаграмма направленности была слишком частотно-зависима и просто рассыпалась на краях диапазонов.. Ваш случай, конечно проще. Два элемента можно легко настроить за пару вечеров.
    Я бы пожалуй посоветовал прокрутить макет антенны на моделировщике, той же MMANе. Она дает неплохие "пристрелочные" результаты (с оптимизацией нужно быть осторожным). Если есть проблемы с моделированием, напишите мне на мыло rz9ii@ngs.ru, помогу, чем смогу. И вот еще что. Я не сильно компетентен в характеристиках импортных трансиверов, не буду их ни хвалить не ругать. Кроме FT-1000 толком ничего не видел. Но при изготовлении шестидиапазонного вертикала (1.8-28 МГц) встроенный тюнер этого "тысячника" выпил из меня всю кровь, а как его отключить, я не знаю до сих пор, и настройку пришлось проводить с помощью более понятных для меня приборов. Может быть в Вашем 760-м происходит что-либо подобное?
    Самый простой, с моей точки зрения способ поиска резонанса питаемого элемента (если, конечно нет "панорамы"), это простейший ВЧ-мост и любой ГСС. Есть любители ГИР-ов, но я сколько с ними не работал, особого удовольствия не получил - точность измерений - с моей (подчеркиваю, именно с моей) точки зрения - явно недостаточная. Кроме того настройка антенны на рабочей высоте с помощью ГИР-а - это уже для экстремалов. И еще один совет. Настраивать многодиапазонную антенну необходимо с самого низкочастотного диапазона (в Вашем случае с 20-ки). Вы сделали все с точностью до наооборот. А зря. Когда настроите 20-ку, настройка 10-ки уйдет. Не расстраивайтесь, настройку надо делать итеративно, минимум 2-3 раза. Жаль лето кончается! Успехов!

  5. #5
    Мастер
    Регистрация
    09.01.2003
    Возраст
    52
    Сообщений
    535
    Поблагодарили
    29
    Поблагодарил
    80
    Первоначальное сообщение от rz9ii
    Уважаемый Конс! Все Ваши проблемы связаны с внесенной реактивностью. Дело в том, что Вашу антенну нельзя рассматривать как систему, состоящую из 3-х независимых однодиапазонных антенн. ... Жаль лето кончается! Успехов!
    Благодарен за ответ. В общем прояснилось.Сейчас полезу подсоединю кабель на 20м и буду строить с 20-ки. Если что, то напишу на мыло. Ок.
    73!

  6. #6
    Коротковолновик
    Регистрация
    18.04.2004
    Адрес
    Томск, Россия
    Возраст
    70
    Сообщений
    216
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    А главное, время года выбрано удачно!!!! Надо как нибудь рассказать, как мы с женой (!), вдвоем, ставили на крыше 5-этажного дома вертикал на 80 метров ... 31 декабря 1973 года. Очень уж хотелось в Новый Год на восьмидесятке с народом пообщаться. И получилось! Правда через месяц он упал. Успехов!

  7. #7
    Коротковолновик
    Регистрация
    28.11.2002
    Адрес
    Южноуральск
    Возраст
    54
    Сообщений
    102
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Благодарен за ответ. В общем прояснилось.Сейчас полезу подсоединю кабель на 20м и буду строить с 20-ки. Если что, то напишу на мыло. Ок.
    73!
    Не надо на мыло, данный вопрос интерисует многих. Прошу о результатах рассказать здесь в форуме.

  8. #8
    Коротковолновик
    Регистрация
    18.04.2004
    Адрес
    Томск, Россия
    Возраст
    70
    Сообщений
    216
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    А не надо слушать "полезеых советов" в виде рекомендаций использования резонансных отрезков кабелей "для лучшего согласования". В этом случае реактивность еще может ощущаться. Хотя и не сильно. И еще, квадраты имеют как правило горизонтальную поляризацию, а кабель расположен вертикально! Минимум децибел на двадцать развязка по поляризации. Кстати, влияние мачты на антенну тоже сильно преувеличено. Моделировщики вещь хорошая, когда ими пользуешься осторожно. Сомневаетесь? Попробуйте в той же NNANE автоматически оптимизировать многоэлементную ЯГИ. Результат Вас приятно удивит!

  9. #9
    Мастер
    Регистрация
    09.01.2003
    Возраст
    52
    Сообщений
    535
    Поблагодарили
    29
    Поблагодарил
    80
    Первоначальное сообщение от rz9ii
    А не надо слушать "полезеых советов" в виде рекомендаций использования резонансных отрезков кабелей "для лучшего согласования".
    Здначит не надо делать кабель равным числу полуволн?

  10. #10
    Только читает
    Регистрация
    11.02.2003
    Адрес
    Калуга, Россия
    Сообщений
    1,362
    Поблагодарили
    167
    Поблагодарил
    85
    Не хотел встревать в высокоинтеллектуальную беседу, но с практической точки зрения, возможно полезно будет глянуть вот эти таблички.
    http://rx3xx.nm.ru/radio/Quad/

  11. #11
    Коротковолновик
    Регистрация
    18.04.2004
    Адрес
    Томск, Россия
    Возраст
    70
    Сообщений
    216
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Я не говорил, что не надо делать. Я всего лишь сказал, что такой способ (питание антенны по настроенной линии) с использованием в качестве этой самой линии коаксиала полезен лишь при небольшом КСВ, и в принципе допустим. Например для компенсации реактивности на краях диапазона у многоэлементных антенн. При большои рассогласовании и приличных мощностях будут существенные потери от нагрева диэлектрика, не соизмеримые с потерями от собственно рассогласования. А КСВ (не КСВ, конечно, а показания прибора) при этом будет равны 1.

  12. #12
    Мастер
    Регистрация
    09.01.2003
    Возраст
    52
    Сообщений
    535
    Поблагодарили
    29
    Поблагодарил
    80
    Провел эксперимент.
    Кабель был 50ом и трансформатор из кабеля 75 ом перед запиткой. Примерное КСВ было 1.7 на част.- 14.0мгц. и ссб участке 1.3 на част - 14350

    Сегодня купил кабель 75 ом длинной 42м 8см (надеюсь правильно вычислил три длинны волны для кабеля , с учет. 0,66) Поставил его и КСВ стало примерно 2 в тлг. и в ссб до 3!!! Может кто знает , так и должно быть ? А я мучаюсь зря? Вернуть назад 50ом с трансф. 75ом или оставить все как есть на 75 ом и работать ? Отвечают вроде все кого слышу нормально.

    73!

  13. #13
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,045
    Поблагодарили
    3806
    Поблагодарил
    113
    А напрямую 50 Ом не пробовали? Сдается мне результат будет лучше. Да, кстати в первоначальном варианте трансформатор 75 Омный в смысле 1/4 волновый или как? Если да, то зачем, чтобы странсформиировать 30-50Ом в 100-150?

  14. #14
    Мастер
    Регистрация
    09.01.2003
    Возраст
    52
    Сообщений
    535
    Поблагодарили
    29
    Поблагодарил
    80
    Длинна траверсы 3м и на 15м и 20м там не 50ом входное

  15. #15
    Мастер
    Регистрация
    09.01.2003
    Возраст
    52
    Сообщений
    535
    Поблагодарили
    29
    Поблагодарил
    80
    Первоначальное сообщение от Конс
    Длинна траверсы 3м и на 15м и 20м там не 50ом входное
    Может не говорил, что антенна на 3 диап. 10-20м.
    На 10м - 3 эл, на 15-20 м по 2 эл. Трансф. 1/4 л из 75 ом каб. Все рамки в одной плоскости.

Похожие темы

  1. Конструктивные особенности антенн R-QUAD
    от UT0IW в разделе Антенны КВ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 27.10.2014, 09:49
  2. Дроссель из кабеля и QUAD
    от UB6HAE в разделе Антенномания
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 16.08.2005, 13:52
  3. Что лучше Cushcraft или Force, R-Quad, Briz ...
    от VE3EUT в разделе Антенны КВ
    Ответов: 72
    Последнее сообщение: 13.08.2004, 14:31
  4. 3el Quad - расчет MMAN-ой
    от rx0at, Виталий в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 28.08.2002, 16:23
  5. 3el Quad на 14 MHz
    от rx0at, Виталий в разделе Антенны КВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 13.08.2002, 15:08

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика