-
27.11.2003, 19:38 #1
- Регистрация
- 21.11.2002
- Адрес
- East Gwillimbury, Ontario, CANADA
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 2,333
- Поблагодарили
- 288
- Поблагодарил
- 237
Что лучше Cushcraft или Force, R-Quad, Briz ...
В последнее время для меня стал актуальным вопрос о направленной антенне. Этой весной думал соорудить себе квадраты, но работы подвалило... Таким образом, принял решение все-таки купить себе антенну, а не строить самому. Недостаток времени, знаете ли. Р-квадовские трубы мне очень нравятся, но тем не менее, по-порядку. В меньшей степени меня интересуют электрические параметры как таковые, тут R-quad и Бриз предоставляют достаточно много инфы. Я бы даже сказал, особенно R-quad, так как обратившись к ним я получил всю инфу которую хотел включая модели для MMANA.
В первую очередь интересуют следующие вещи:
1. Механическая прочность
2. Качество документации
3. Качество исполнения
В первую очередь интересует это для антенн:
1. A4S
2. Force 12 C3SS
3. R-Quad-34
4. CZ -56
Мои предположения основываются в первую очередь на инфе найденной в инете. Из нее следует что механическая прочность у 1 и 2 значительно больше чем у 4. По воводу квадратов - большой вопрос. Пластиковые трубы R-quad очень нравятся но парусность конструкции так же не маленькая. В любом случае пока это вопрос открытый.
Далее качество документации и исполнения. 1,2 долгое время тестировались на америкосах, которые как известно фантазией не блещут и всегда читают доку перед тем как что-либо начать делать. Мне на крыше сидеть а потом наматывать круги по округе (сорри за каламбур) для снятия диаграммы направленности очень не хотелось бы, траблы со временем. По простому, с линейкой как A4S - устраивает. Ну в резонанс вибратор настроить с анализатором - это да, как раз быстро по сравнению с остальным.
Вот тут есть большие сомнения на счет вариантов 3 и 4.
Поделитесь, положительным и отрицательным опытом, pls !
-
27.11.2003, 20:47 #2
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,151
- Поблагодарили
- 5556
- Поблагодарил
- 227
Имел опыт общения с A4S и RQ-34.
У первой параметры так себе, но гораздо полегче в сборке, монтаже.
RQ-34 на телескопе смутно представляю, она "Унжу" хочет. Механически выглядит достойно, толщина труб на мой взгляд даже с перебором. Но этим летом во время очень ураганного ветра не выдержал арамидный тросик и поэтому согнулись алюминевые уголки, к которым крепятся большие шесты. Поэтому лучше что бы она была укомплектованна тросиком потолще, чем 1.5мм.
А вот с параметрами вышла проблема. Сомневаюсь, что я шибся при сборке, не торопясь собирал, две недели. Может ребята с размерами напутали что то. Покрайней мере смоделировал те размеры в компьютере, получил схожий с практическим результат. На 40-ке - вращающийся диполь с ксв=3 в диапазоне 7-7.5, на 20-ке - жалкое подобие 3-х ел. Yagi. Хотя многие хвалят, да и производитель пожимает плечами, мол столько их понаставили, никогда такого не было. Наверно не повезло мне.
-
30.11.2003, 14:48 #3
- Регистрация
- 04.09.2003
- Адрес
- Тбилиси, Грузия
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 119
- Поблагодарили
- 5
- Поблагодарил
- 0
Очень многое по части мех.прочности зависит и от местных погодных условий. В местностях изобилующих обильными снегопадами или сильными ветрами- ни одна из указанных моделей не может претендовать ни на стабильность параметров ни на свое физическое долгожительство.
-
01.12.2003, 12:55 #4
- Регистрация
- 21.11.2002
- Адрес
- East Gwillimbury, Ontario, CANADA
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 2,333
- Поблагодарили
- 288
- Поблагодарил
- 237
Первоначальное сообщение от 4L1AW-Alex
Очень многое по части мех.прочности зависит и от местных погодных условий. В местностях изобилующих обильными снегопадами или сильными ветрами- ни одна из указанных моделей не может претендовать ни на стабильность параметров ни на свое физическое долгожительство.
-
01.12.2003, 13:08 #5
- Регистрация
- 21.11.2002
- Адрес
- East Gwillimbury, Ontario, CANADA
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 2,333
- Поблагодарили
- 288
- Поблагодарил
- 237
Первоначальное сообщение от RA4AJF
Имел опыт общения с A4S и RQ-34.
У первой параметры так себе, но гораздо полегче в сборке, монтаже.
RQ-34 на телескопе смутно представляю, она "Унжу" хочет. Механически выглядит достойно, толщина труб на мой взгляд даже с перебором. Но этим летом во время очень ураганного ветра не выдержал арамидный тросик и поэтому согнулись алюминевые уголки, к которым крепятся большие шесты. Поэтому лучше что бы она была укомплектованна тросиком потолще, чем 1.5мм.
А вот с параметрами вышла проблема. Сомневаюсь, что я шибся при сборке, не торопясь собирал, две недели. Может ребята с размерами напутали что то. Покрайней мере смоделировал те размеры в компьютере, получил схожий с практическим результат. На 40-ке - вращающийся диполь с ксв=3 в диапазоне 7-7.5, на 20-ке - жалкое подобие 3-х ел. Yagi. Хотя многие хвалят, да и производитель пожимает плечами, мол столько их понаставили, никогда такого не было. Наверно не повезло мне.
Особенно нехотелось бы купить не антенну а дорогой набор труб и возиться с ним до посинения...
-
02.12.2003, 04:47 #6RZ0SRГость
Использовал A4S более 7 лет, монтировал ее на 3-х разных QTH
поэтому на основании своего опыта могу сказать следующее:
1.Антена имеет хорошую механическую прочность ( ветра 25 м/с у нас не редкость ) - проблем не было.
2.Очень просто и быстро ( максимум 2 часа ) собирается.
3.После сборки практически не нуждается в настройке и соответствует паспортным характеристикам.
4.Хорошо работает на 28 и 21, на 14 похуже ( но это собственно и должно быть, чудес не бывает ) но с веревками и штырями сравнивать нельзя.
5.Мощность до 1.5 кВт выдерживает, больше не пробовал.
6.Со временем ( 7 лет ) практически не потеряла своих характеристик.
7.Монтировалась всегда на армейский телескоп и поворотку G-800 ( без дополнительных элементов типа опорного подшипника и т.д. ), состояние поворотки после 7-и лет работы прекрасное.
8.Сама антена и бум ничем не растягиваются, в этом нет необходимости ( собственно изготовитель и не предлагает ее растягивать ) - это для любителей улучшений.
Вывод: для повседневной работы с DX при недостаточности ресурсов ( денежных, временных, пространственных и т.д. ) вполне приемлимый вариант. Для серьезных контестов желательно иметь антены получше ( хотя и на этой можно кое чего добиться, во всяком случае мне удавалось занимать первые места в подгруппах в AA, ARRL, JI и WW ) но это уже совсем другая история.
-
02.12.2003, 11:12 #7
- Регистрация
- 21.11.2002
- Адрес
- East Gwillimbury, Ontario, CANADA
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 2,333
- Поблагодарили
- 288
- Поблагодарил
- 237
Первоначальное сообщение от RZ0SR
Вывод: для повседневной работы с DX при недостаточности ресурсов ( денежных, временных, пространственных и т.д. ) вполне приемлимый вариант. Для серьезных контестов желательно иметь антены получше ( хотя и на этой можно кое чего добиться, во всяком случае мне удавалось занимать первые места в подгруппах в AA, ARRL, JI и WW ) но это уже совсем другая история.
А какую антенну могли бы посоветовать для контестов ? Спрашиваю не из простого любопытства.
-
02.12.2003, 12:36 #8RZ0SRГость
ОК, все опять таки зависит от того какие ресурсы доступны. Если рассматривать трайбэндеры, то очень неплохо работает КТ34XA и должна хорошо работать X9 ( но вроде ее сняли с производства, точно не знаю врать не буду ). Монобэндеры естественно лучше, того же Cushcraft хотя бы, но требуют несколько мачт, что уже проблематично. При наличии мачты типа УНЖА и хорошей поворотки ( а выше перечисленные трайбэндеры этого потребуют ), как мне кажется стоит рассмотреть варианты из R-Quad элемента по 4-5. Но хорошо настроить такую систему сможет не каждый, что бы по этому поводу не писал R-Quad.
Лично себе я взял X7, так как большую нагрузку мой телескоп думаю не выдержит.
Сразу оговорюсь, что спорить по типу что лучше Icom или Yaesu не собираюсь. Каждый выбирает то что он хочет и может себе позволить.
73!
-
02.12.2003, 15:10 #9
- Регистрация
- 11.02.2003
- Адрес
- Калуга, Россия
- Сообщений
- 1,362
- Поблагодарили
- 168
- Поблагодарил
- 85
Re: Что лучше Cushcraft или Force, R-Quad, Briz ...
Первоначальное сообщение от isartw
1. A4S
2. Force 12 C3SS
3. R-Quad-34
4. CZ -56
Квадраты - это другая религия, другой уровень, другая жизнь. Ребята здесь все время пытаются оспорить прописные истины, спрятав их за условиями. Такими как: один кабель питания, малая парусность, возможность без разборки положить на крышу, легкость и др.
Квадраты по всем этим параметрам значительно проигрывают 1.2.4.
Но послушав эфир, объявив, что используется 4 R-Q на 20-17-15 запитанных разными кабелями, настроенными на скорую руку, со сломанной повороткой из-за парусности, почему-то от всех пользователей 1.2.4. слышны только восклицания восхищения и зависти.
Так, что из обсуждения 3. я бы вынес на Вашем месте.
Хотя на своем, я зделал наоборот.
-
02.12.2003, 17:06 #10
- Регистрация
- 21.11.2002
- Адрес
- East Gwillimbury, Ontario, CANADA
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 2,333
- Поблагодарили
- 288
- Поблагодарил
- 237
Re: Re: Что лучше Cushcraft или Force, R-Quad, Briz ...
Первоначальное сообщение от Sergeo
R-Quad Вы напрасно в этот список включили на мой взгляд.
Квадраты - это другая религия, другой уровень, другая жизнь. Ребята здесь все время пытаются оспорить прописные истины, спрятав их за условиями. Такими как: один кабель питания, малая парусность, возможность без разборки положить на крышу, легкость и др.
Квадраты по всем этим параметрам значительно проигрывают 1.2.4.
Но послушав эфир, объявив, что используется 4 R-Q на 20-17-15 запитанных разными кабелями, настроенными на скорую руку, со сломанной повороткой из-за парусности, почему-то от всех пользователей 1.2.4. слышны только восклицания восхищения и зависти.
Так, что из обсуждения 3. я бы вынес на Вашем месте.
Хотя на своем, я зделал наоборот.
Не уверен в том что на скорую руку настроенный RQ-34 будет эффективнее той же C3SS. Это основной недостаток для меня. Все остальное - мелочи жизни, включая поворотку ;-)
-
03.12.2003, 17:26 #11
- Регистрация
- 11.02.2003
- Адрес
- Калуга, Россия
- Сообщений
- 1,362
- Поблагодарили
- 168
- Поблагодарил
- 85
Я не хвалю квадраты, а совсем наоборот!
Я пытаюсь сказать, что все относительно. Тут опять же очень многие хвалят вертикал как лучшую ненаправленную антенну.
История.
У канадца, как он ни старался, не работал ни один вертикал ни на один диапазон. Обычный кусок проволоки значительно превосходил работу каждого из них на любом диапазоне, на любом расстоянии, по любому направлению. Мы уже с ним и так и сяк. НЕ РАБОТАЕТ!!!
Совершенно случайно выяснилось (в беседе не об антеннах, а о белках), что его дом окружен высокими соснами и во все стороны уходит лесной сосновый массив. Комментарии излишни!
-
03.12.2003, 18:02 #12
- Регистрация
- 21.11.2002
- Адрес
- East Gwillimbury, Ontario, CANADA
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 2,333
- Поблагодарили
- 288
- Поблагодарил
- 237
Первоначальное сообщение от Sergeo
Я не хвалю квадраты, а совсем наоборот!
Я пытаюсь сказать, что все относительно. Тут опять же очень многие хвалят вертикал как лучшую ненаправленную антенну.
История.
У канадца, как он ни старался, не работал ни один вертикал ни на один диапазон. Обычный кусок проволоки значительно превосходил работу каждого из них на любом диапазоне, на любом расстоянии, по любому направлению. Мы уже с ним и так и сяк. НЕ РАБОТАЕТ!!!
Совершенно случайно выяснилось (в беседе не об антеннах, а о белках), что его дом окружен высокими соснами и во все стороны уходит лесной сосновый массив. Комментарии излишни!
-
04.12.2003, 15:19 #13
- Регистрация
- 21.11.2002
- Адрес
- East Gwillimbury, Ontario, CANADA
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 2,333
- Поблагодарили
- 288
- Поблагодарил
- 237
Первоначальное сообщение от es4rz
Я сейчас занимаюсь покупкой в Финляндии антенны JP2000- 3 эл. 20,15 4 эл. 10 м. на одном буме без трапов.
-
04.12.2003, 15:55 #14
- Регистрация
- 21.11.2002
- Адрес
- East Gwillimbury, Ontario, CANADA
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 2,333
- Поблагодарили
- 288
- Поблагодарил
- 237
И еще, чем мне нравятся трайбендеры Force, так это тем что это по своей концепции это монобендеры в стеке, т.е. настраивать их при любых условиях проще, понятно что двигать и т.д. С Cushcraft такой номер не пройдет, хотя с другой стороны, кем нужно быть чтобы исправный A3S не настроить.
-
04.12.2003, 19:37 #15
- Регистрация
- 21.11.2002
- Адрес
- East Gwillimbury, Ontario, CANADA
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 2,333
- Поблагодарили
- 288
- Поблагодарил
- 237
Первоначальное сообщение от es4rz
Мне предложили за 630 Евро(VAT=0) в Хельсинки. А где Вы ее нашли ( антенну и цену) ?
796 с VAT, без него где-то 670 выходит.
А Вы где нашли ее за 630 ?
Это уже совсем другое дело ;-)Последний раз редактировалось VE3EUT; 04.12.2003 в 19:43.
|
Социальные закладки