Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 82
Like Tree32Спасибо

Тема: ANT Язык описания антенн

  1. #61
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,712
    Поблагодарили
    1049
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от Redoutable Посмотреть сообщение
    Не проводов, а сегментов.
    Не сегментов, а проводов.
    В оболочке ограничитель - 512 проводов.
    Иногда нужно в несколько раз больше.
    А сегментов в таком случае достаточно по 2 на провод

    Цитата Сообщение от UA9LIF Посмотреть сообщение
    Бывает нужда в свыше 512 проводов? Можно пример такого проекта?
    Бывает.
    Вложения Вложения

  2. #62
    QRP Аватар для Redoutable
    Регистрация
    14.08.2019
    Сообщений
    35
    Поблагодарили
    20
    Поблагодарил
    0
    2 сегмента на провод? @#$%! офигевший смайлик. Может идеальный диполь подвешенный в вакууме.

  3. #63
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,712
    Поблагодарили
    1049
    Поблагодарил
    8
    В самом диполе-то достаточно сегментов, больше 20и.
    А в мелкой, непрозрачной для расчетной частоты, сетке проводов 2 сегмента вполне достаточно.
    Файл выше как пример, не лучший, коаксиал экономнее квадратный, а не 8и угольный.
    Да и соответствие волнового проще у него контролировать.
    Здесь уже длина коаксиала 0.5, а не 0.25 лямбда, сетку бы поплотнее раза в полтора - два,
    но проводов уже лимит, почти 500
    Вложения Вложения

  4. #64
    QRP Аватар для Redoutable
    Регистрация
    14.08.2019
    Сообщений
    35
    Поблагодарили
    20
    Поблагодарил
    0
    Откройте "базуку" в mn3see.exe и делайте сколько угодно проводов. Там нет таких ограничений.

  5. #65
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    0.5+стакан.maa (29.7 Кб, Просмотров: 3
    ОФФ

    Вы хотели убедиться в работоспособности четвертьволнового стакана? Упростил Вашу модель до 5-ти проводов - картина практически та же. Можно сделать 9 проводов и будет почти точно. Или Вам существенна разница волнового сопротивления в +/- 0,2 Ома, и длина в +/- 0,5 мм?

  6. #66
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,712
    Поблагодарили
    1049
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от Redoutable Посмотреть сообщение
    Откройте "базуку" в mn3see.exe
    У меня Виндовс ХР.

    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Вы хотели убедиться в работоспособности четвертьволнового стакана?
    Нет, просто использовал заготовку коаксиала.
    Подрисовал к ней три провода, и всё.
    А то, что вы сделали, не коаксиальный стакан,
    а 0,25 шлейф, один или несколько параллельно.

  7. #67
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,956
    Поблагодарили
    5471
    Поблагодарил
    7285
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Обсчитывайте антенну сразу в 16 копиях
    Хотя бы на разных частотах, чтобы графики быстрее строились.

  8. #68
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,956
    Поблагодарили
    5471
    Поблагодарил
    7285
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Ядро NEC2 уже давно переписано на язык Си с использованием многопоточности. Только другими авторами
    У меня такие ядра есть ( несколько разных, под разные размеры массивов выделяемой памяти).
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Какая разница, какой моделировщик использовать?
    NEC2 очень капризный. В плане стыковки проводов с разными диаметрами, к примеру.
    Двухпроводную линию ( если её рисовать, а не задавать при помощи TL) с W меньше 500 Ом считает с ужасной погрешностью - в разы меняется ( из-за погрешности) расчётное входное сопротивление при W=200 примерно.
    Ещё у ММАНы очень удобный интерфейс. К которому привыкал годами ...

    Возможности NEC2, конечно, не идут в сравнение с MN , если бы не "капризы" ...

  9. #69
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,956
    Поблагодарили
    5471
    Поблагодарил
    7285
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Бывает.
    Очень даже бывает.
    Сколько не пытался возбуждаемую "объёмной гаммой" ферму заменить проводом с якобы эквивалентным диаметром, расчёты сильно отличаются от практики.
    Просто GP из мачты - вопрос решённый . Ничего моделировать толком ( уже) не надо. Надо брать, делать, измерять и согласовывать. Таких уж с десяток сделали в разных городах и весях.
    Но ! Из-за этой проблемы на несколько лет ( уже как) зависли очень интересные версии переключалок, которые можно развесить на мачте ( на которой уже что-то вращается на верхние диапазоны ).

  10. #70
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    использовал заготовку коаксиала.
    Коаксиал в чистом виде не получится.
    На смоделированной проводами оплётке невозможно выделить поверхности внутреннего и внешнего скин-слоёв.
    В лучшем случае мелкой сеткой можно смоделировать условно отражающую поверхность - экран на дверце микроволновки.

  11. #71
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    NEC2 очень капризный. В плане стыковки проводов с разными диаметрами, к примеру.
    Двухпроводную линию ( если её рисовать, а не задавать при помощи TL) с W меньше 500 Ом считает с ужасной погрешностью - в разы меняется ( из-за погрешности) расчётное входное сопротивление при W=200 примерно.
    ОФФ
    Да. Но я считаю, что это даже хорошо. Так как моделируя в NEC2 мы сразу видим проблемные места в нашей модели. Соответственно их можно учитывать и избегать. А в MMANA в этом плане "всё хорошо". Она сама автоматически пытается избежать проблем. При этом она, как Вы сами уже писали "тупо врёт, даже не подмигивая"

  12. #72
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,956
    Поблагодарили
    5471
    Поблагодарил
    7285
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Так как моделируя в NEC2 мы сразу видим проблемные места в нашей модели.
    Не считаю ни разу проблемными местами подключение тонких ( D=1 мм) проводов к толстым ( D=45 мм ) трубам. Противовесы к GP, например, или проволочные добавки к элементам антенны Яги.
    В MN можно сделать короткий переход с D=7. А сколько таких переходов делать в NEC2?
    Во сколько раз вырастет время обсчёта, если заменить толстую трубу цилиндром из тонких проводов? Риторический вопрос, конечно.

  13. #73
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    ОФФ
    Если верить описанию википедии, то да, mininec лучше справляется с переходами диаметров и углами. Если Вам именно это важно, то конечно же используйте mininec. Каждой задаче своё ядро.

  14. #74
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,712
    Поблагодарили
    1049
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Так как моделируя в NEC2 мы сразу видим проблемные места в нашей модели.
    Ага, видно очень наглядно, что половина мощности усиления в результатах расчета куда то пропала

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Не считаю ни разу проблемными местами ... или проволочные добавки к элементам антенны Яги.
    В них самых и "пропадает".

    И если бы только этим страдал NEC ....
    !0 лет назад я уже говорил об этом http://ra6foo.qrz.ru/necman.html

  15. #75
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,712
    Поблагодарили
    1049
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Коаксиал в чистом виде не получится.
    На смоделированной проводами оплётке невозможно выделить поверхности внутреннего и внешнего скин-слоёв.
    В лучшем случае мелкой сеткой можно смоделировать условно отражающую поверхность - экран на дверце микроволновки.
    1 - В чистом виде он и в реале не существует.
    2 - Всего лишь то, что как и на любом проводе, токи по внутренней и внешней поверхности сетки алгебраически суммируются.
    3 - У сетки микроволновки ячейки 1/100 лямбда, в моих моделях в 1.5 раза плотнее. Этого достаточно для экранирования

    Во всех программах, FEKO, HFSS и т. п., в модели поверхности не сплошные, а сетка проводов.
    В этом вопросе дискутировать можно только цифрами.

Похожие темы

  1. Ant G5RV
    от RK6CM в разделе Антенномания
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 18.02.2014, 14:54
  2. Ищу описание антенны
    от RA3POY в разделе Антенны КВ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 12.08.2011, 16:55
  3. Подскажите ссылку или описание антенны
    от UR4IMT в разделе Антенны КВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 24.06.2011, 14:47
  4. Описание антенны "морковка"
    от UA1ZGS в разделе Антенны КВ
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 15.12.2004, 15:03
  5. где найти описание траповой антенны на 20, 15, 10м
    от 4Z5LZ / RA9APZ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.01.2004, 00:02

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×