Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 82
Like Tree32Спасибо

Тема: ANT Язык описания антенн

  1. #61
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,595
    Поблагодарили
    520
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от Redoutable Посмотреть сообщение
    Не проводов, а сегментов.
    Не сегментов, а проводов.
    В оболочке ограничитель - 512 проводов.
    Иногда нужно в несколько раз больше.
    А сегментов в таком случае достаточно по 2 на провод

    Цитата Сообщение от UA9LIF Посмотреть сообщение
    Бывает нужда в свыше 512 проводов? Можно пример такого проекта?
    Бывает.
    Вложения Вложения

  2. #62
    Радиослушатель Аватар для Redoutable
    Регистрация
    14.08.2019
    Сообщений
    35
    Поблагодарили
    20
    Поблагодарил
    0
    2 сегмента на провод? @#$%! офигевший смайлик. Может идеальный диполь подвешенный в вакууме.

  3. #63
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,595
    Поблагодарили
    520
    Поблагодарил
    5
    В самом диполе-то достаточно сегментов, больше 20и.
    А в мелкой, непрозрачной для расчетной частоты, сетке проводов 2 сегмента вполне достаточно.
    Файл выше как пример, не лучший, коаксиал экономнее квадратный, а не 8и угольный.
    Да и соответствие волнового проще у него контролировать.
    Здесь уже длина коаксиала 0.5, а не 0.25 лямбда, сетку бы поплотнее раза в полтора - два,
    но проводов уже лимит, почти 500
    Вложения Вложения

  4. #64
    Радиослушатель Аватар для Redoutable
    Регистрация
    14.08.2019
    Сообщений
    35
    Поблагодарили
    20
    Поблагодарил
    0
    Откройте "базуку" в mn3see.exe и делайте сколько угодно проводов. Там нет таких ограничений.

  5. #65
    Вечный ученик
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    418
    Поблагодарили
    65
    Поблагодарил
    37
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    0.5+стакан.maa (29.7 Кб, Просмотров: 3
    ОФФ

    Вы хотели убедиться в работоспособности четвертьволнового стакана? Упростил Вашу модель до 5-ти проводов - картина практически та же. Можно сделать 9 проводов и будет почти точно. Или Вам существенна разница волнового сопротивления в +/- 0,2 Ома, и длина в +/- 0,5 мм?

  6. #66
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,595
    Поблагодарили
    520
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от Redoutable Посмотреть сообщение
    Откройте "базуку" в mn3see.exe
    У меня Виндовс ХР.

    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Вы хотели убедиться в работоспособности четвертьволнового стакана?
    Нет, просто использовал заготовку коаксиала.
    Подрисовал к ней три провода, и всё.
    А то, что вы сделали, не коаксиальный стакан,
    а 0,25 шлейф, один или несколько параллельно.

  7. #67
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,195
    Поблагодарили
    2483
    Поблагодарил
    3303
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Обсчитывайте антенну сразу в 16 копиях
    Хотя бы на разных частотах, чтобы графики быстрее строились.

  8. #68
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,195
    Поблагодарили
    2483
    Поблагодарил
    3303
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Ядро NEC2 уже давно переписано на язык Си с использованием многопоточности. Только другими авторами
    У меня такие ядра есть ( несколько разных, под разные размеры массивов выделяемой памяти).
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Какая разница, какой моделировщик использовать?
    NEC2 очень капризный. В плане стыковки проводов с разными диаметрами, к примеру.
    Двухпроводную линию ( если её рисовать, а не задавать при помощи TL) с W меньше 500 Ом считает с ужасной погрешностью - в разы меняется ( из-за погрешности) расчётное входное сопротивление при W=200 примерно.
    Ещё у ММАНы очень удобный интерфейс. К которому привыкал годами ...

    Возможности NEC2, конечно, не идут в сравнение с MN , если бы не "капризы" ...

  9. #69
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,195
    Поблагодарили
    2483
    Поблагодарил
    3303
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Бывает.
    Очень даже бывает.
    Сколько не пытался возбуждаемую "объёмной гаммой" ферму заменить проводом с якобы эквивалентным диаметром, расчёты сильно отличаются от практики.
    Просто GP из мачты - вопрос решённый . Ничего моделировать толком ( уже) не надо. Надо брать, делать, измерять и согласовывать. Таких уж с десяток сделали в разных городах и весях.
    Но ! Из-за этой проблемы на несколько лет ( уже как) зависли очень интересные версии переключалок, которые можно развесить на мачте ( на которой уже что-то вращается на верхние диапазоны ).

  10. #70
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,608
    Поблагодарили
    2900
    Поблагодарил
    3084
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    использовал заготовку коаксиала.
    Коаксиал в чистом виде не получится.
    На смоделированной проводами оплётке невозможно выделить поверхности внутреннего и внешнего скин-слоёв.
    В лучшем случае мелкой сеткой можно смоделировать условно отражающую поверхность - экран на дверце микроволновки.

  11. #71
    Вечный ученик
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    418
    Поблагодарили
    65
    Поблагодарил
    37
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    NEC2 очень капризный. В плане стыковки проводов с разными диаметрами, к примеру.
    Двухпроводную линию ( если её рисовать, а не задавать при помощи TL) с W меньше 500 Ом считает с ужасной погрешностью - в разы меняется ( из-за погрешности) расчётное входное сопротивление при W=200 примерно.
    ОФФ
    Да. Но я считаю, что это даже хорошо. Так как моделируя в NEC2 мы сразу видим проблемные места в нашей модели. Соответственно их можно учитывать и избегать. А в MMANA в этом плане "всё хорошо". Она сама автоматически пытается избежать проблем. При этом она, как Вы сами уже писали "тупо врёт, даже не подмигивая"

  12. #72
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,195
    Поблагодарили
    2483
    Поблагодарил
    3303
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Так как моделируя в NEC2 мы сразу видим проблемные места в нашей модели.
    Не считаю ни разу проблемными местами подключение тонких ( D=1 мм) проводов к толстым ( D=45 мм ) трубам. Противовесы к GP, например, или проволочные добавки к элементам антенны Яги.
    В MN можно сделать короткий переход с D=7. А сколько таких переходов делать в NEC2?
    Во сколько раз вырастет время обсчёта, если заменить толстую трубу цилиндром из тонких проводов? Риторический вопрос, конечно.

  13. #73
    Вечный ученик
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    418
    Поблагодарили
    65
    Поблагодарил
    37
    ОФФ
    Если верить описанию википедии, то да, mininec лучше справляется с переходами диаметров и углами. Если Вам именно это важно, то конечно же используйте mininec. Каждой задаче своё ядро.

  14. #74
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,595
    Поблагодарили
    520
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Так как моделируя в NEC2 мы сразу видим проблемные места в нашей модели.
    Ага, видно очень наглядно, что половина мощности усиления в результатах расчета куда то пропала

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Не считаю ни разу проблемными местами ... или проволочные добавки к элементам антенны Яги.
    В них самых и "пропадает".

    И если бы только этим страдал NEC ....
    !0 лет назад я уже говорил об этом http://ra6foo.qrz.ru/necman.html

  15. #75
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,595
    Поблагодарили
    520
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Коаксиал в чистом виде не получится.
    На смоделированной проводами оплётке невозможно выделить поверхности внутреннего и внешнего скин-слоёв.
    В лучшем случае мелкой сеткой можно смоделировать условно отражающую поверхность - экран на дверце микроволновки.
    1 - В чистом виде он и в реале не существует.
    2 - Всего лишь то, что как и на любом проводе, токи по внутренней и внешней поверхности сетки алгебраически суммируются.
    3 - У сетки микроволновки ячейки 1/100 лямбда, в моих моделях в 1.5 раза плотнее. Этого достаточно для экранирования

    Во всех программах, FEKO, HFSS и т. п., в модели поверхности не сплошные, а сетка проводов.
    В этом вопросе дискутировать можно только цифрами.

Похожие темы

  1. Ant G5RV
    от RK6CM в разделе Антенномания
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 18.02.2014, 14:54
  2. Ищу описание антенны
    от RA3POY в разделе Антенны КВ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 12.08.2011, 16:55
  3. Подскажите ссылку или описание антенны
    от UR4IMT в разделе Антенны КВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 24.06.2011, 14:47
  4. Описание антенны "морковка"
    от UA1ZGS в разделе Антенны КВ
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 15.12.2004, 15:03
  5. где найти описание траповой антенны на 20, 15, 10м
    от 4Z5LZ / RA9APZ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.01.2004, 00:02

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика