Страница 1 из 7 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 100
Like Tree37Спасибо

Тема: Вопрос экспертам и знатокам MMANA

  1. #1
    Без позывного
    Регистрация
    12.02.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    203
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0

    Вопрос экспертам и знатокам MMANA

    Коллегги, в воскресенье я приобрел книжки по MMANА и начал ее изучение. Есть просьба посмотреть вложенный рисунок (24 Кб) и если кто знает, сообщить мне параметры моей СЛОЖНОЙ ЗЕМЛИ. Я так понимаю что земля у меня будет "многоэтажная"...
    Я убедился, что от ее параметров некоторые типы антенн ВООБЩЕ не стоит и пробовать... Здесь MMANA дает огромное преимущество, хотя и много вариантов... Поясняю диспозицию:
    -в направлениях указанных стрелками почва (земля) внизу идет под очень малый уклон на 2-3 км и потом так же плавно поднимается до примерно моего же уровня, т.е. имеем впадину, в начале которой лес а в самом низу проточный пруд диаметром до 100-120 м (думаю он роли почти не играет). Грубо говоря в раскрыве передо мной через 150 м и далее лес а перед ним бойлерная 2-эт., 4-эт. школа и 3-эт. детсад. Через 5-6 км жилая застройка;
    -со всех других сторон средняя по плотности жилая многоэтажная застройка.

    Антенны можно ставить либо на самой НИЖНЕЙ 14-этажной крыше либо, что наиболее вероятно ПО ГРАНИЦЕ обозначенной пунктиром. Предполагается растяжка проводов почти параллельно этой границе. Заранее благодарен за высланные параметры.
    Изображения Изображения


  2. #2
    Без позывного
    Регистрация
    12.02.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    203
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Так есть знатоки MMANA готовые помочь?

  3. #3
    Low Power
    Регистрация
    19.04.2004
    Адрес
    Гаврилов-Ям
    Возраст
    44
    Сообщений
    76
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Да видимо знатоков этой темы мало, Вы обратитесь по мылу к Игорю Гончаренко DL2KQ он нормальный человек, поможет.

  4. #4
    Без позывного
    Регистрация
    12.02.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    203
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Не, ну не может такого быть, чтобы не было. Диспуты ведуться нередко на серьезном уровне, я без подколок... Но поглядев на реальные картинки результатов расчетов с РЕАЛЬНОЙ ЗЕМЛЕЙ я убедился, что если этими параметрами не верно воспользоваться, то выйдет вообще хрен знает что! Иногда к слову в лучшую сторону...
    PS: К примеру над реальной землей практически НЕТ разницы между п/в диполем и 1 эл. квадрат.

  5. #5
    High Power
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Новая Каховка
    Сообщений
    681
    Поблагодарили
    31
    Поблагодарил
    5
    [i] над реальной землей практически НЕТ разницы между п/в диполем и 1 эл. квадрат. [/B]
    При расстоянии до реальной земли меньше полуволны верить MMANA нельзя. Для таких случев существует NEC-2 for MMANA.

    Николай
    de UR0GT

  6. #6
    Без позывного
    Регистрация
    12.02.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    203
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Если от полуволны, то для кого эта программа?! Подавляющее большинство антенн КВ это как раз ДО полволны подвес. Я кстати и не выхожу в данных случаях за рамки ниже 0.5. И все равно картина кардинально отличается. К слову, для квадрата или дельты высота в MMANA дается для верхней или нижней части?


    Кажется у Гончаренко я видел что то ли от 0,16, то ли от 0,2 он рекомендовал этот НЕК...

  7. #7
    High Power
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Новая Каховка
    Сообщений
    681
    Поблагодарили
    31
    Поблагодарил
    5
    Первоначальное сообщение от vsamsonov
    Если от полуволны, то для кого эта программа?!
    Для тех, кто хочет, одной мышкой, легко и быстро рисовать и править антенны .
    Более серьезно отвечу позже - я на работе.

    высота в MMANA дается для верхней или нижней части?
    Высота всегда считается от начала (точки пересечения) координат XYZ.

    Николай
    de UR0GT

  8. #8
    Без позывного
    Регистрация
    12.02.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    203
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Буду ждать, я тоже на работе (:>)

  9. #9
    High Power
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Новая Каховка
    Сообщений
    681
    Поблагодарили
    31
    Поблагодарил
    5
    Первоначальное сообщение от vsamsonov
    Если от полуволны, то для кого эта программа?!
    Кажется у Гончаренко я видел что то ли от 0,16, то ли от 0,2 он рекомендовал этот НЕК...
    Ограничения MMANA при моделировании низко расположенных антенн подробно объяснили создатель NEC-2 for MMANA Дмитрий Федоров UA3AVR и модернизатор MMANA Игорь Гончаренко DL2KQ (в прикрепленном файле).
    От себя добавлю, что в MMANA действительно гораздо легче, быстрее и удобнее моделировать, чем в NEC-2. И при квалифицированном проектировании высоко расположенных антенн результаты этих моделировщиков хорошо совпадают и близки к фактическим. Но при высоте ниже длины волны MMANA начинает давать заметную погрешность по входному сопротивлению и усилению. А при высоте ниже полуволны погрешность, в некоторых случаях, может быть уже слишком большой. Хотя DL2KQ утверждает, что MMANA можно доверять вплоть до высоты равной 1/6 длины волны.

    Николай
    de UR0GT
    Вложения Вложения

  10. #10
    Без позывного
    Регистрация
    12.02.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    203
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Николай, спасибо за ответ. Попробую изучить и НЕК при случае, хотя и на MMANU нужно время для детального изучения... Вот бы реально знать, где эта граница для простых хотя бы антенн типа диполь, дельта... Уж больно велика разница между 1/6 и 1 !

    Меня больше всего интересует верно смоделировать диаграмму, а усиление на 2-м плане.

  11. #11
    High Power
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Новая Каховка
    Сообщений
    681
    Поблагодарили
    31
    Поблагодарил
    5
    Первоначальное сообщение от vsamsonov
    Меня больше всего интересует верно смоделировать диаграмму, а усиление на 2-м плане.
    Так диаграмму MMANA дает правильную даже при очень малых высотах. Погрешность только по импедансу и Кус. Во всяком случае, при высотах больше 1/6 длины волны ей в этом можно смело доверять.

    Николай

  12. #12
    Без позывного
    Регистрация
    12.02.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    203
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Ну, уже легче. А импеданс сильно грешит ?

  13. #13
    High Power
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Новая Каховка
    Сообщений
    681
    Поблагодарили
    31
    Поблагодарил
    5
    Первоначальное сообщение от vsamsonov
    А импеданс сильно грешит ?
    Это зависит от конструкции. Иногда практически совпадает, но бывают случаи, когда при высоте меньше четверти волны отличается в несколько раз. Причем, как по активной составляющей, так и по реактивной. Следовательно, антенна может резонировать совсем не на той частоте, где говорит MMANA.

  14. #14
    High Power Аватар для UR4LKO
    Регистрация
    04.12.2002
    Адрес
    KHARKOV (HA03), LYMAN (HA21)
    Сообщений
    677
    Поблагодарили
    4
    Поблагодарил
    13
    Первоначальное сообщение от ур0гт
    При расстоянии до реальной земли меньше полуволны верить MMANA нельзя. Для таких случев существует NEC-2 for MMANA.

    Николай
    de UR0GT
    Вот она где собака зарыта!

  15. #15
    Standart Power
    Регистрация
    13.07.2003
    Адрес
    Пензенская обл.,с.Грабово
    Возраст
    47
    Сообщений
    114
    Поблагодарили
    20
    Поблагодарил
    155
    Я моделировал ИнвV на 160 на высоте 15м. Маманя показывает 14 ом и реактивность +200, и тот-же самый файл в NEC for Mmana показал 49.5 активного и -0.1 реактивность. Единственное неудобство в том, что в NEC нельзя отредактировать провода, что-то оптимизировать, приходится руками править в ммана и анализировать файл в NEC.

Похожие темы

  1. Вопрос по Эхолинк'у к знатокам ...
    от UA3IRS в разделе ЭХОЛИНК
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 06.09.2005, 13:51
  2. вопрос знатокам по Ft-817
    от Ingemar в разделе FT-817
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 04.09.2004, 21:52
  3. Вопрос знатокам Р-399
    от R9UHN в разделе Р-399
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 18.01.2004, 10:06
  4. Вопрос к знатокам диплексеров
    от kalexn в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 170
    Последнее сообщение: 18.04.2003, 13:46
  5. mmana...
    от UN8FR в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 18.03.2003, 16:32

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×