Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 68

Тема: SWR-1: универсальный антенный анализатор

  1. #31
    Экстра-класс
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    4,440
    Поблагодарили
    2363
    Поблагодарил
    2074
    Цитата Сообщение от RN3ZF Посмотреть сообщение
    Мда... Сижу замеряю свои антенны, настроенные по интуиции и КСВ-метру. Интуиция у меня, ни к чёрту.
    Ну ладно уж себя ругать ! Антенны то меряете через неучтенной длины кабель. А получить импеданс антенны в шеке можно с большой погрешностью если кабель не внести в калибровку прибора.
    Если антенны настроены более-менее и в шеке КСВ будет до 1,5-1,7 - на этом можно и успокоиться - тюнер подстроит и РА настроится.

    P.S> у меня совпали настройки и резонансы антенн с самодельными проборами и КСВ метром в IC-745, есть небольшие отклонения на краях рабочего диапазона антенн. Этот прибор более важен при первичной настройке антенн. Для контроля КСВ хватит и встроенного в трансивер.

  2. #32
    Начинающий Аватар для RN3ZF
    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    Шебекино Белгородской обл
    Сообщений
    98
    Поблагодарили
    32
    Поблагодарил
    6
    Сегодня у меня был выходной, настроил прибором все свои пять антенн MFJ в резонанс на желаемые частоты . Не на одной антенне резонанс не совпадал с тем что я ожидал, до настройки. Одну антенну так и не смог толком настроить, в MFJ-1615 не хватает длинны настроечного элемента, буду доматывать витки, она строится не ниже 21.900. Была идея сделать емкостную нагрузку, на стыке между двумя частями антенны, мне это не понравилось, будет неудобна в транспортировке и хранении.

  3. #33
    Экстра-класс Аватар для RT9TM
    Регистрация
    12.07.2009
    Адрес
    с . Ивановка
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,026
    Поблагодарили
    216
    Поблагодарил
    152
    Сегодня получил SWR-1. Инструкция и переходник в комплекте. Дошла посылка из Беларуси за пять дней. Только что забрал на почте ещё не подключал. Теперь есть чем замерить антенны, балуны, кондёры, катушки.
    Спасибо Александр!
    Удачи!

  4. #34
    SWL с HAM-лицензией Аватар для R2LAC
    Регистрация
    10.12.2010
    Адрес
    Сафоново
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,855
    Поблагодарили
    657
    Поблагодарил
    1303
    Спасибо Александру-сейчас получил анализатор,вечером включу-посмотрю одну свою антенну прямо на клеммах,она питается прямо с земли..
    Интересно будет сравнить показания со своим Mastech на измерении малой ёмкости и индуктивности.
    Удачи,73 !!

  5. #35
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,844
    Поблагодарили
    3685
    Поблагодарил
    105
    Во время новогодних праздников получил этот приборчик. Первая проба комплексной нагрузки в виде резистора 51 Ом и конденсатора 100рФ через небольшой кусочек кабеля показала что скорее всего с этим прибором жить можно.
    Теперь вопрос опытным пользователям.
    Всем понятно что хоть маленький кусок кабеля между прибором и антенной включить придется. Посему я предполагаю что есть смысл с этим куском кабеля и калибровать.
    Собственно вопросы:
    1. Достаточно откалибровать на какой то одной частоте или желательно при измерениях на разных диапазонах калибровать каждый раз?
    2. Юзерская калибровка сохраняется, чтобы потом ее просто выбрать?

  6. #36
    Коротковолновик Аватар для EU1ME
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    38
    Сообщений
    458
    Поблагодарили
    103
    Поблагодарил
    28
    Здравствуйте, Василий!
    Если хотите измерить импеданс непосредственно "на клеммах" антенны, то откалибруйте прибор с кабелем. Калибровка производится во всем рабочем диапазоне частот и сохраняется в энергонезависимой памяти.
    Увы, "юзерская" калибровка только одна.

  7. #37
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,844
    Поблагодарили
    3685
    Поблагодарил
    105
    Александр, здравствуйте! Спасибо, все понятно. Мне одной юзерской калибровки вполне достаточно. В конце концов перекалибровать с другим куском кабеля всегда можно. Планирую измерять именно на клеммах самой антенны. Это будет вертикал на НЧ, и инв. Ви со снижением до земли из открытой двухпроводной линии.

  8. #38
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,844
    Поблагодарили
    3685
    Поблагодарил
    105
    EU1ME, Александр, поясните пожалуйста следующую ситуацию:
    Вертикал, физически 80-чный, чуть длиннее. Решил измерить сопротивление. Перед этим откалибровал через метровый кусок кабеля на чип-резистор 51 Ом (49.9 не нашел). После калибровки для проверки нагрузил на тот же резистор последовательно с конденсатором 270пФ. Прибор показывает более-менее правильные значения полного сопротивления, измерял на нескольких частотах. Итак, измеряю сопротивление вертикала сначала на 80м. Задумано три точки настройки. Получилось очень правдоподобно, сделал простейшее СУ (на 80м только укорачивающие конденсаторы) и попал туда куда надо, точность с учетом того что конденсаторы К15-У имеют разброс (по опыту чаще в +) удовлетворила.

    А вот на 160 получилась конкретная лажа. Активную часть полного сопротивления прибор показал не больше 2-3 Ом. Это весьма сомнительно, потому как такой штырь теоретически должен иметь активное сопротивление порядка 6 Ом на идеальной земле. У меня же система радиалов для 160м далека от желаемого, т.е. сопротивление должно быть ну ни как не менее 10-15 Ом.

    Проверяю снова прибор именно на 1.8 на нагрузке состоящей из 51 Ом и 270 пФ. Теоретически прибор должен показать Z=50-j323. Но он показал активную часть порядка 30 Ом. Реактивность точно не помню, но вроде более-менее правильно. Т.о получилось что если вместо 50 он показал 30, то очень логичны значения 2-3 Ома вместо 10-ти... В чем может быть проблема? Эта ситуация как то напрягает. Т.к. прибор приобретал по большей степени для измерений реального сопротивления именно на НЧ диапазонах.

    В выходной повторю эксперимент на разных комплексных нагрузках и доложу результаты.

  9. #39
    Коротковолновик
    Регистрация
    07.12.2009
    Адрес
    г.Таганрог
    Возраст
    68
    Сообщений
    467
    Поблагодарили
    282
    Поблагодарил
    670
    Василий, добрый день. Прошу прощения, вопрос был задан не мне, но тем не менее... Я не понял Вашу методику измерения импеданса. Самое простое: если вход прибора откалиброван на 50 Ом, включайте его короткими проводами (сантиметров по 10...15) непосредственно между штырём и противовесами и проводите измерения активного и реактивного сопротивлений в нужных точках на 80-ке и на 160-ти. Полученные результаты подставляйте в MMANA и считайте свои согласующие звенья.

  10. #40
    Коротковолновик Аватар для EU1ME
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    38
    Сообщений
    458
    Поблагодарили
    103
    Поблагодарил
    28
    RN6L, Василий, поясняю:
    Прежде всего нужно понимать, что при больших соотношениях реактивной и активной составляющих импеданса точность измерения меньшей величины будет существенно ниже точности измерения большей. Например реактивность -300, активное 5 Ом, отношение 60 раз.

    Второе - постарайтесь обойтись прямым измерением без калибровки на кусок кабеля (указанное выше соотношение с дополнительным кабелем может быть еще больше, плюс добавляются ошибки и ограничения математики при двойном пересчёте).

    Если измеряете при низких температурах, то для максимальной точности желательно откалибровать прибор (на гнезде) при соответствующей температуре (прибора).


    П.С. Возможно, имеет смысл пока не поздно добавить емкостную нагрузку на вершине вертикала.

  11. #41
    Экстра-класс
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    4,440
    Поблагодарили
    2363
    Поблагодарил
    2074
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Проверяю снова прибор именно на 1.8 на нагрузке состоящей из 51 Ом и 270 пФ. Теоретически прибор должен показать Z=50-j323. Но он показал активную часть порядка 30 Ом. Реактивность точно не помню, но вроде более-менее правильно.
    Вот это насторожило. Если прибор показал через закалиброванный кабель вместо Z=50-J323 30-J3xx , с прямым измерением (без кабельной калибровки) что показал ?

    Сейчас возьму прибор и повторю измерение....

  12. #42
    Экстра-класс
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    4,440
    Поблагодарили
    2363
    Поблагодарил
    2074
    51 Ом и 100пф последовательно
    Должно быть 51-884j на 1870 кГц
    Получил 70-760J

    На 10.1 МГц должно было быть 50-134j , а на дисплее 40-138j, КСВ при этом должен быть 11.6, а показывает 11
    На 28 МГц должно было быть 50-56j , а на дисплее 46-36j , КСВ при этом должен быть 3, а показывает 2.1

    Емкость увеличил до 200 пФ

    На 10.1 МГц должно было быть 50-78j , а на дисплее 46-71j, КСВ при этом должен быть 4.2, а показывает 4
    На 28 МГц должно было быть 50-28j , а на дисплее 49-11j , КСВ при этом должен быть 1.7, а показывает 1.3

    P.S> завтра продолжу эксперименты... на свежую голову. Очень похоже, что наиболее точная калибровка на 10 МГц

    По крайней мере, все несколько антенн, что я настраивал (а проверял несколькими приборами) все настроилось быстро и адекватно...
    но точно обязательно надо не забывать включать мыслительный аппарат при измерениях - это точно

  13. #43
    Мастер Аватар для RT6N
    Регистрация
    24.12.2013
    Возраст
    57
    Сообщений
    654
    Поблагодарили
    161
    Поблагодарил
    281
    Цитата Сообщение от RA3WDK Посмотреть сообщение
    51 Ом и 100пф последовательно
    Иван, вы упустили одно измерение, проверить так: 51 ом + 0 пф (без емкости).
    Не факт , что ваше сопротивление активно и не имеет реактивности.

  14. #44
    Экстра-класс
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    4,440
    Поблагодарили
    2363
    Поблагодарил
    2074
    Цитата Сообщение от RT6N Посмотреть сообщение
    Иван, вы упустили одно измерение, проверить так: 51 ом + 0 пф (без емкости).
    Не факт , что ваше сопротивление активно и не имеет реактивности.
    Евгений, я с него начал , у меня в комплекте к прибору штатная нагрузка 50 Ом до 2 ГГц , а резистор для экспериментов вполне нормально сразу 50+0J показал.
    Уже включил пять минут назад Rohde&Schwarz ZVL - постараюсь понять где погрешности начинают расти в SWR-1.
    В принципе, можно будет составить таблицу допусков импедансов, при измерении которых надо будет принимать во внимание ограничения прибора.

  15. #45
    Экстра-класс
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    4,440
    Поблагодарили
    2363
    Поблагодарил
    2074
    Резистор протестировал - все ОК
    Переход для подключения с прибора на два крокодильчика с натяжкой можно назвать приемлемым
    ZVL R&S
    на 29 МГц 52+11j (уже КСВ 1.2 !)
    на 1.8 МГц 50+3j
    SWR 1
    на 29 МГц 52+09j (уже КСВ 1.2)
    на 1.8 МГц 51+01j КСВ 1

    Пока все сходится...

Похожие темы

  1. Антенный анализатор АА330
    от EX8AB в разделе Антенные измерения
    Ответов: 1572
    Последнее сообщение: 25.05.2020, 22:54
  2. Антенный анализатор: вопросы
    от RZ3AGI в разделе Антенные измерения
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 30.08.2011, 14:53
  3. Антенный анализатор miniVNA
    от Vladik в разделе Антенные измерения
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 26.01.2010, 23:54
  4. Антенный анализатор ?
    от RA3WSI в разделе Антенные измерения
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 31.08.2008, 16:43
  5. Антенный анализатор AA-330
    от LY2AM в разделе Антенные измерения
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 07.05.2008, 08:04

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика