Клинический случай!!!
А, вот... Этот пользователь сказал Спасибо RX3AKT за это полезное сообщение:
Впрочем, если есть желание и дальше маяться ХЕ..ЕЙ (ИБП для анодов), то мешать не в праве...
Вид для печати
Сергей АКТ, не надо ерничать, pse. Не всегда возможно применение умножителей - например на УКВ. ИБП во многом бы решил проблему электропитания. В моих краях, например, найти достойный ВВ трансформатор, желательно тороидальный, большая проблема.
Да, поймите же! Это не ерничание, а моя попытка найти РАЦИОНАЛЬНЫЙ ТЕХНИЧЕСКИЙ подход к решению поставленной в загаловке темы задачи.
Вот, с этого места ПОДРОБНЕЕ, плыыызззз! Я ничего не понял! Чем отличается КВ ламповый усилитель, требующий 2kV и 2kWT для анода (ов...) от того же, но в УКВ?
О, Господи! Так, НЕ НАДО же его искать то!!! И без него хорошо!...
ДВА электролита по 70 руб. за 1 шт. вместо 2-х kWT-ного транса! И ВСЕ!!! Смотрите схемы выше! Те электролиты, которые стоят на выходе схемы бестрансформаторного умножителя напряжения выполняют роль фильтрующих и ВСЕ РАВНО присутствуют в выпрямителе в трансформаторном блоке питания анодов. Поэтому я и говорю ТОЛЬКО о ДВУХ электролитах вместо здоровенного транса (вариант учетверения т.е +1240 В)
Неуж то ПРАКТИКА не убеждает! Вот, на верху КОЛОННЫ тот самый ПА на 2-х ГУ72, на 400 Вт мощности, с размером 140х180х250 мм и весом 5 кг (все вместе с питанием). Фото сделано 5 минут назад...
RX3AKT схему уся в студию..
Да!!! Видать недаром сказал А.С.Пушкин в своем произведении "Путешествия в Арзрум" (1829 г.) :"Мы ленивы и нелюбопытны". Я бы еще добавил - "И, невнимательны!"
Сылка на схему была предоставлена несколько постов назад т.е. выше. Придется ее еще раз показать... http://www.cqham.ru/gu72pa.htm
Сергей, конкретно у меня задача запитать УМ на ГС-7Б (не ГИ!!!) на 70см. УМ в виде резонатора, заводской. Фото здесь http://forum.vhfdx.ru/usiliteli-moshchnosti/t12765/
Что-то я слабо себе представляю его безтрансформаторное питание. Можно конечно исхитриться, но это уже перебор. ИМХО.
Если найду тороид подходящий , то будет классический питатель.
Умножители хорошо конечно - ничего против их применения не имею и только ЗА. Да и конденсаторов полно и недорого.
Вот, с этого то и надо было начинать! А, то - вокруг, да около...
Его беСтрансформаторное питание зависит только от уровня ваших "представляющих" возможностей. А, никаких ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ препятствий тут НЕТ! Например...
1) Поставьте вашу "железяку" на изоляторы внутри металлического шасси (корпуса)
2) Соедините ее с данным шасси в нескольких местах через емкости суммарной величиной около 2000 пФ.
3) Подайте анодное питание через умножитель, не соединяя его НИ КОИМ ОБРАЗОМ гальванически с шасси.
4) Подайте возбуждение через разделительный конденсатор небольшой емкости (100...500 пФ)
5) Снимите сигнал с выхода через разделительный конденсатор такой же небольшой емкости.
6) Для накала можете использовать транс.
7) Импульсники имеют такую нехорошую особенность - они являются источником внеполосных излучений.
8) Мощный ВЫСОКОВОЛЬТНЫЙ импульсный БП является труднореализуемым (технически) устройством. Об этом свидетельствует их "частое" применение в зарубежных ламповых ПА.
Ради Бога! Я, так, вобще не понимаю зачем самого себя в данном случае ограничивать типом магнитопровода (тороид...), типом источника (импульсный...), габаритами. Все это напоминает ловлю блох, вызванную, очевидно, неопытностью...
Спасибо, Сергей, за уроки грамматики и электротехники. Все что Вы (заметьте - с заглавной буквы) перечислили я обозвал одним словом - перебор. Для 430 МГц все не так просто и номиналы совсем другие :) .
А теперь возвращаемся к теме. Был сегодня на фирме где делают ВВ ИБП. Пообщался со специалистави, посмотрел на готовые изделия. По словам СПЕЦИАЛИСТОВ - все это вполне реально, НО трудности будут приличные. Никаких конструктивных препятствий нет - транзисторы, трансформаторы итд все это сегодня без проблем имеется. Есть сложности с ЭМС - в моменты переключения транзисторов образуется высокочастотный импульс тока, именно отсюда растут рога. Сами частоты переключения (около 100кГц проблем не доставляют - легко подавляются фильтрами).
Пока остановились на последовательном включении двух преобразователей, сами преобразователи - полный мост, контроллер на рассыпухе скорее всего. Источники тактируются со сдвигом фаз 90гр.
Еще один момент, на который я обращал внимание - быстродействующая защита по току. Здесь еще не определились.
Сергей и прочие - если нечего сказать - промолчите плиз. Я тоже могу найти десяток очевидных причин не ставить импульсники, но и столько же причин их ставить. То, что мировые производители их мало используют тоже о многом говорит, но не меняет сути дела. Есть интересная технически тема и здесь обсуждается именно она.
Импульсные сварочники сейчас только ленивые не делают :-).
Мощность от 2000 Ватт .
Если будут поблемы с изоляцией при 2000 В, можно взять , например, четыре трансформатора, после каждого свой выпрямитель и соединить последовательно по постоянке.
Вариантов масса.
А вот обратноходовой преобразователь врядли получится, так как у него амплитуда импульсов в несколько раз больше чем требуемое выходное напряжение.
А это потребует особую изоляцию и диоды по 10 кВ.
А что касается ЭМС - так при приёме преобразователь легко остановить, причем без всяких мощных реле.
Посчитал стоимость деталей - более 100долл только за силовые. Есть предложение за эти деньги купить трехфазник от Р-140 с 100/3К конденсатором :)
Это, как мне думается, не надолго....
вспомним, как обстояли дела с импульсными сварочниками (инверторами)
к тому времени, как появились "достойные" транзисторы и сердечники схемотехника уже была отработана...
так что, думается, дальнейшее развитие полупроводниковой техники понизит стоимость транзюков до вполне приемлимой
в чем подвох последовательного соединения 10-ти одинаковых импульсников по 200 в каждый?
(как минимум это сопротивление источника + треба защита при разбалансировке...)
а что еще?
UA9XTL
73!
А вот еще один шедевр.
w3ref.cfn.ist.utl.pt/cupido/twtps.html
К сожалению, вставлять ссылки мне еще не разрешено.
1 кВт источник, как я понял, для лампы бегущей волны (TWT).
Главное - это инвертор, остальное смотреть наверное не обязательно.
Добавлено через 2 минуты
Впрочем, преодолел барьер 15 сообщений :)
http://w3ref.cfn.ist.utl.pt/cupido/twtps.html
Я никакого подвоха не вижу. Сопротивление источника , даже при 10-ти, будет меньше, чем у просто трансформатора с мостом.
Разбалансировки не будет, каждый источник стабилизирован.
ИМХО единственный напряг: межобмоточная изоляция трансов должна быть рассчитана на импульсоиду самого источника плюс 2000 В постоянки.
При выходе из строя одного из источников - просто упадёт напряжение на 10%.
Добавлено через 8 минут
На мой взгляд немного сложновато, ИМХО можно попроще, но всё реально.
В запале перевел схему W5JGV в удобоваримый вид.
Есть над чем почесать затылок.:)
А чего там особо чесать? Всё ясно. Решено , как говорится "в лоб".
Апдейт 2004, а разрабатывалась, вероятно ещё парой-тройкой годков ранее.
Не совсем рассмотрел конструкцию транса, как там изоляция сделана.
Ну и такие вещи не должны собираться "на соплях", всё должно быть тщательно скомпоновано, как ВЧ техника.