Анодный дроссель

**Rover** · 10.08.2005, 13:46

Друзья подскажите
Как себя ведет анодный дроссель при намотке его на ферритовом стержне?
На самом ли деле он лучше работает нежели обычные на керамической трубке?
Видел статью на СКР "Руководство к действию при сборке усилителя" как то так называется, автор американец там расхваливает анодный дроссель намотанный на ферритовом стержне.
Действительно лучше сделать на стержне?
Достаточно ли диаметра провода 0.35 для намотки дросселя услителя 1 квт?

Спасибо

**EVIK** · 10.08.2005, 22:24

Интересная картина феррит на входе при напряжении менее вольта так крик "интермодкляция", а как напруга с кило переменки и ток не 1 миллиампер так это нормально. Можно конечно сказать что здесь не контур а дроссель. Так вот фигушки !! Дроссель оччень сильно снижает идуктивность П контура, в частности на НЧ, значит и работаеТ (частично) в П контуре. По крайней мере мои попытки заменить в отлаженном выходном каскаде на ГУ29, штатный дроссель, на такой, приводила к появлению TVI.

**UT3IM** · 11.08.2005, 09:54

Автору сразу дам совет . Вначале неплохо-бы сделать усилитель с меньшей мощностью ( лучше не один ) и довести его до рабочего состояния и уж потом городить киловаттники . Это был эпиграф .

А конкретно - в Америке уже лет 200 свобода слова . Поэтому любой балбес имеет право публиковать любой бред . Поэтому к публикациям в QST нужно относиться по-философски . Статьи W1FB - это одно , а дроссель на феррите в киловаттном КВ усилителе - это другое . С первым Апреля !
Мало того , что через него течет постоянній ток ( нехорошо ! ) так он еще и будет менять свои параметры хаотически ( тоже нехорошо ) . С добротностью тоже проблемы . Разве что применить схему с последовательным питанием . Но ... Вначале , всё-таки Гу 50 .

О проводе - если ( усилитель наверное ламповый ) анодного 10 000 Вольт и ток - 0.2 Ампера , то пройдет .
Если 2 000 х 1.5 - то нет . Надо бы потолще . Под миллиметр.
И лучше ПЭЛШО ( дешевле) или остеклованный ( дороже) - на разных диапазонах ( ВЧ) между витками может быть ОЧЕНЬ высокое напряжение . Дроссель не просто сгорит - его сожмёт в кольцо так , что ножовкой пилять придётся . Мотать его лучше на керамике . Без ферритов внутри . Витки закреплять БЕЗ КОРОТКОЗАМКНУТЫХ ВИТКОВ ( хоть нитками - только без металла ... )

Красивых Вам фейерверков при наладке !

73! Игорь

**Rover** · 11.08.2005, 10:22

Усилитель у меня работает, причем не плохо.
Я спросил из интереса, может быть у кого то был подобный опыт замены на дроссель с ферриттовым стержнем.
Теперь все понятно, спасибо.

**RN6L** · 11.08.2005, 12:17

Я вставлял во внутрь фторопластового каркаса феритовый стержень - никаких проблем не было. Лампа ГС-35Б.

**RA6L** · 11.08.2005, 12:24

У меня на 74-ке с ОС анодный дроссель изначально представлял собой стандартное решение- на керамике. Но через него часть вч всё-таки проходила наружу( анодный б.п. выполнен внешним устройством) проявлялось это как довольно сильные наводки на окружающую аппаратуру, видимо высоковольтный кабель которым соединялся б.п. и РА выступал в качестве неплохой антенны. Тогда я установил последовательно анодному дросселю ещё один, намотанный на феррите (400НН) длинной примерно 10 см, намотал проводом 0.6 виток к витку и заблокировал ещё одним кондюком на 2200 пф. Все неправильные явления исчезли. Так что, АД на феррите?- почему бы и нет!

**EVIK** · 11.08.2005, 22:44

2RV6LSS:
Вы бы отделяли все таки мух :-)
Второй дроссель фактически уже отрезан у Вас от анодной части и болтается там только недодавленый остаток ВЧ напруги. Хотя и в этом случае дроссель по классике работать будет качественней, хотя это уже просто так и не увидишь.
там даже ДМ с соответствующим током удовлетворительно заработает. А попробуйте его непосредственно в анод .....

**R0SBD** · 12.08.2005, 02:59

Для EVIKа : дружище вы наверное видели схемы усилителей с ОС, например на ГК-71, где катод прямой, а не косвенного накала, так вот там частенько делали - в катоде дроссель на ферритовом стержне. И надеюсь вы спорить не будете, что ток катода не сильно отличается от тока анода. И ничего - такие усилители прекрасно работали. Как вы это объясните ?

**R0SBD** · 12.08.2005, 03:07

Для IGOR UT3IM: а мы в конце концов за что боролись, и голос Америки в свое время слушали - как раз за то , чтобы у нас тоже наступила свобода слова и каждый балбес как вы изволили выразиться мог высказывать свое мнение. Тем более сайт не профессионалов , а радиолюбителей. Вам бы в сталинские времена, так вы бы не просто балбесами называли налево и направо, а еще и обвинили кого-нибудь в лженаучных взглядах, и поехал бы данный балбес с вашей подачи в места не столь отдаленные.

**UT3IM** · 12.08.2005, 13:03

Не буду спорить о Сталинских временах и Голосе Америки . Мнение свое о статьях в QST - всё равно не изменил .
Друзей никогда не сдавал - не так воспитан .

А по поводу катода - там нет резонансных цепей - это раз .
И у тех , кто изобретает собственные законы Ома - обычно усилки на ГК-71 вместо 160 работали на 3800 а выше 20 вообще даже не имели отвода на переключатель - " ГК там на работает " - это два .

Сразу предупрежу : слишком нервных прошу не суетиться - что такое усилитель мощности я хорошо знаю . На собственном опыте . Советы давал в других ветках и тем , кто мог задать корректно вопрос . Согласитесь , фраза " Прекрасно работает ! " была бы уместна при рекламе унитаза а не в контексте характеристики работы электронного оборудвания .

:-)

**EVIK** · 12.08.2005, 18:57

2 Андрей:
Начнем с того, что в катоде мягко говоря напруга не та, что в анодной цепи плещется. И там действительно резонасными цепями, как правило, не пахнет. Ну и в третьих а почему Вы считаете, что отрицательного влияния феррит не внес?
Вдогонку: И понятие, прекрасно, весьма растяжимо. Даже на 20ке - чуть ли не каждый третий сигнал "прекрасный" , а на НЧ....

**RN6L** · 13.08.2005, 15:51

Первоначальное сообщение от EVIK

Вдогонку: И понятие, прекрасно, весьма растяжимо. Даже на 20ке - чуть ли не каждый третий сигнал "прекрасный" , а на НЧ....

Кстати по многолетним наблюдениям самые плохие сигналы в самодельных усилителях на диапазоне 21 МГц почему то. Особенно это заметно в тестах, когда выжимается максимум соков. Сейчас правда это меньше проявляется, видимо по причине более широкого использования заводской аппаратуры.
Ну а применение двух дросселей с блокировочным конденсатором между ними вполне оправдано.

Еще я сталкивался с тем, что у дросселя не хватало индуктивности. Правда это было в транзисторном СВ-шном усилителе производства каких то кустарей. Несмотря на то что монтаж был выполнен очень качественно, в этих усилках частенько бывал возбуд, который лечился просто вставлением кусочка ферритового стержня в коллекторный безкаркасный дроссель.

Ну если говорить о бяке, которую может внести феррит, то прежде всего это происходит когда используются кольца. Происходит это из-за намагничивания. А если использовать стержни то проблем быть не должно.

**EVIK** · 13.08.2005, 23:42

Ну кольцо, это вообще отдельный разговор. Можно сказать то с ним при любых условиях хорошо не будет. Со стержнем ессно проблем меньше, но это не значит, что можно использовать его как попало, Можно так угадать ампервитки,, мало не покажется.... Ну и момент отечественных ферритов, мягко говоря, можно было бы и лучше. Еще раз оговорю, речь идет не о горячем дросселе, а о дросселе в питании анода.
На предмет двух дросселей, я только ЗА! Как то приходилось просматривать осцом, что где творится в цепях питания, так после основного дросселя на конденсаторе ВЧ фильтра гуляло несколько десятков вольт. Увеличение емкости уменьшало напругу, но не радикально, а добавление второго, уже небольшого дросселя, сводило ВЧ напругу на нет, до величин прямых наводок на кабель прибора.

**KM6Z** · 14.08.2005, 03:32

Всем привет!
Анодный дроссель в фотографиях из моей последней HF разработки в HENRY RADIO, INC. 5K Premier, 2 лампы 8877 с ОС.
73! Владимир km6z

http://forum.cqham.ru/album_view.php?id=654
http://forum.cqham.ru/album_view.php?id=655
http://forum.cqham.ru/album_view.php?id=656
http://forum.cqham.ru/album_view.php?id=657
http://forum.cqham.ru/album_view.php?id=658

**R0SBD** · 15.08.2005, 10:15

Хочется все-таки отметить , что из ферритовых колец мотают выходные трансформаторы транзисторных усилителей мощности на несколько сотен ватт, делаю сумматоры мощности. А balunы для симметрирования антенн делают из чего? Там и киловатты на антенну подают и что? Всевозможные трансформаторы сопротивлений в согласующих устройствах делаются на ферритовых трансформаторах и киловатных мощностей. И т.д. , список можно продолжить.
Да проще сделать без феррита, но если знаешь как правильно рассчитать и изготовить , то можно сделать и на феррите. Ну и чтобы можно было достать соответствующих размеров феррит , да желательно и с запасом по мощности. Почему бы и нет?
Я думаю так надо отвечать на вопрос, а не утверждать категорически - нет и все.