Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1234
Показано с 46 по 53 из 53

Тема: Способы увеличения входного сигнала усилителя на 4-х ГУ-50.

  1. #46
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    13,037
    Поблагодарили
    5508
    Поблагодарил
    226
    Цитата Сообщение от R9LV Посмотреть сообщение
    А это и не надо. При настройке, открываете лампу (создаёте начальный ток, это можно сделать с ЛЮБОЙ лампой). За счёт тока на транзисторе будет падение напряжения, которое необходимо для его работы. В этом месте и подбирают нужный транзистор. Главное его ток, напряжение там не киловольты.
    Хорошо, по другому спрошу. Вы это пробовали на практике? С какими именно лампами?
    Возьму любимую когда то ГС-35Б. По паспорту у нее в рабочей точке напряжение на сетке -9В. Если сетка на земле, закоротив катод на землю же, при крутизне 30мА/В получим ток 290мА постоянки. И больше не возможно!!! Есть еще такое понятие как коэффициент разложения импульса анодного тока. Для класса В для первой гармоники он равен 0.318, если мне не изменяет память. Т.е. ток первой гармоники будет всего 90 мА. На высокоомной стороне П-контура (прямо на аноде) этом мизирная мощность. Нечем больше лампу открыть без другого источника питания. Этот источник для получения бОльшего тока надо включить в сетку (тогда нужен +), либо в эмиттер (исток) транзистора, тогда нужен минус. Поэтому я отрывал сетку от земли по постоянному току и подавал туда дополнительное положительное смещение.
    Далее, про подбор транзисторов. Нужно выбирать как раз прежде всего по максимальному напряжению. По максимальному току много какие транзисторы потянут. Для того чтобы раскачать ту же ГС-35 до 1 А, импульс анодного тока должен быть 3.18А. При крутизне 30мА/В на коллекторе напряжение должно измениться от нуля до 106 В. 2Т904(7, 22...) не рассчитаны на такое максимальное напряжение. Поэтому я использовал 100-вольтовые2Т944. Естественно пришлось ограничить напряжение на катоде до 90В и лампа до 1А не качнулась, только до 0.9А.
    Еще раз повторяю, с левыми лампами проблем нет со средними начинаются трудности, а с правыми они еще более заметны. И крутизна характеристики имеет значение.

  2. #47
    Very High Power Аватар для RV6LL
    Регистрация
    23.01.2018
    Адрес
    Волгодонск
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,407
    Поблагодарили
    639
    Поблагодарил
    2490
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Получил в результате 0.9А при анодном 3кВ.
    Какой ток на сетке при токе анода 0,9А?
    73! Владимир
    Мир Интернета может быть сложным, но мы делаем его проще для понимания, давая технические советы.

  3. #48
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    13,037
    Поблагодарили
    5508
    Поблагодарил
    226
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    По паспорту у нее в рабочей точке напряжение на сетке -9В. Если сетка на земле, закоротив катод на землю же, при крутизне 30мА/В получим ток 290мА постоянки.
    Прошу пардона. При -9В ток покоя порядка 100-150мА. При нуле добавится еще 270. Но все равно это копейки.
    Прежде чем проектировать, строить и настраивать РА, надо сначала смотреть АСХ лампы. И уже тогда выбирать схему, напряжения и подбирать транзисторы.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RV6LL Посмотреть сообщение
    Какой ток на сетке при токе анода 0,9А
    Да я уж не помню. Вообще всегда следил чтобы он был не больше чем 0.2-0.25 от тока анода. Т.е. 180-200мА. Если вдувать больше, все токи растут а выходная мощность не очень. Таким лампам лучше анодного подкинуть.

  4. #49
    High Power
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    66
    Сообщений
    775
    Поблагодарили
    228
    Поблагодарил
    2
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    получим ток 290мА постоянки.
    А при чём здесь это? В сообщении схема, где у транзистора собственный источник питания, и лампа раскачивается отрицательной полуволной раскачки. Само собой должна соблюдаться фазировка входного сигнала, что бы отрицательная полуволна на коллекторе транзистора, создавала отрицательную полуволну раскачки на катоде лампы. При напряжении питания транзистора 27 В, и необходимой амплитуде раскачки 100 В, трансформатор на входе будет 1 к 4. При отсутствии контуров в цепи коллектора, положительный импульс на катоде лампы будет минимальным, но и на катоде лампы этот импульс не нужен, и для транзистора, и для лампы, этот полупериод не рабочий, как и при транзисторе в катоде. Но в этой схеме потребуется достаточно мощный источник питания для цепи коллектора. И необходимую мощность раскачки никто не отменял, её должен обеспечить каскад на транзисторе в однотактном включении. Проблемы могут возникнуть с начальными токами лампы и транзистора, об этом уже писал. Для надёжного запирания лампы нужна и часть положительной полуволны, и мощность этой полуволны должен обеспечить транзистор, иначе даже несколько мА остаточного тока, при пике положительной полуволны на аноде, могут довольно заметно снизить КПД выходного каскада. Но и переборщить с начальным током транзистора, который и обеспечит положительную полуволну, так же опасно, в момент когда лампа запрётся, мощность запасённая в дросселе может привести к выбросу напряжения гораздо выше допустимого. Всё решаемо, но о таких нюансах надо помнить.

  5. #50
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    13,037
    Поблагодарили
    5508
    Поблагодарил
    226
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    А при чём здесь это? В сообщении схема, где у транзистора собственный источник питания, и лампа раскачивается отрицательной полуволной раскачки.
    Может мы разные схемы смотрим...? Я об этой:
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    Конкретно, автор (UA4RO) предложенной схемы гибридного линейного усилителя мощности даёт разъяснения и советы здесь http://es4bd.qrz.ru/part6/gibrid.shtml
    На ней "все сетки об землю" и 2Т904 включенный непосредственно в катод неизвестной лампы. Не знаком с лампами, которые: 1. Имеют в таком включении левую АСХ и 2. Обладают достаточной крутизной для раскачки до номинала размахом напряжения порядка 60В. Совершенно солидарен с
    Цитата Сообщение от RD7M Посмотреть сообщение
    ..эту ссылку видел. Она на коллективный разум-там его только ранее известный рис.№1.
    - - - Добавлено - - -

    P.S. Недавно один знакомый поделился знанием что не стоит выбрасывать простреленные довольно дорогие левые тетроды а-ля ГУ-74 и выше. Вроде как прострел у них чаще всего между 1-й сеткой и катодом. И использовать их после прострела можно, соединив катод с этой 1 сеткой, а 2 сетку посадить на землю. И вроде как при этом крутизна неплохая получается. Вот это действительно интересно...

  6. #51
    High Power
    Регистрация
    16.04.2011
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    506
    Поблагодарили
    288
    Поблагодарил
    97
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    не стоит выбрасывать простреленные довольно дорогие левые тетроды а-ля ГУ-74 и выше. Вроде как прострел у них чаще всего между 1-й сеткой и катодом.
    По опыту такие лампы чаще всего выходят из строя в результате того, что первая сетка "упала" на катод. Крутизна лампы высокая, расстояние между катодом и первой сеткой ничтожное: при наличии тока первой сетки она нагревается, деформируется и в результате касается катода.
    При этом зачастую замыкание сетки на катод может быть только после нагрева лампы, а у холодной отсутствует. Можно ли назвать такой дефект лампы термином "прострел" - сомневаюсь. Мне всегда казалось что простел - это нечто иное.
    Такие лампы действительно не стоит спешить выбрасывать: их можно попробовать "вылечить".
    Для этого надо у нагретой лампы, когда замыкание проявилось, к выводам катода и первой сетки подключить заряженный конденсатор: заряд выжжет тот участок, который замыкает.
    Сам так делал с положительным результатом. Конденсатор 150 мкФ заряжал до 180 вольт (просто такой источник под рукой). Плюсом к катоду. После такой процедуры лампа, если её не насиловать, проработает ещё довольно долго: месяцы как минимум.
    Параметры лампы после такой процедуры если и изменяются, то без измерений это как-то не заметно

    PS - Так раньше "лечили" кинескопы в цветных телевизорах, когда он от старости вдруг начинает светить одним цветом: тоже заряженным конденсатором выжигали замыкание на катод. Кинескоп после такого "лечения" работал ещё много месяцев.

  7. #52
    Very High Power Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    2,261
    Поблагодарили
    491
    Поблагодарил
    151
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Возьму любимую когда то ГС-35Б. По паспорту у нее в рабочей точке напряжение на сетке -9В. Если сетка на земле, закоротив катод на землю же, при крутизне 30мА/В получим ток 290мА постоянки. И больше не возможно!!! Есть еще такое понятие как коэффициент разложения импульса анодного тока. Для класса В для первой гармоники он равен 0.318, если мне не изменяет память. Т.е. ток первой гармоники будет всего 90 мА.
    Что-то Вы не туда по моему. Или я не совсем понял о чем Вы. Вы рабочую точку так выбираете? Это же режим покоя, а коэффициенты применимы для режима генерации, при этом угол отсечки как раз зависит от тока покоя. И 0,318 это не для первой гармоники, а для постоянной составляющей относительно амплитуды импульса тока (конкретно 0,318 это для угла 90 градусов и линейной характеристики). Вычислить коэффициенты для любого угла отсечки и для любого вида характеристики лампы (линейной, квадратичной или какой-то "промежуточной") можно этой программой. Единственное, что она не учитывает (хотя это не сложно сделать), это искажение формы импульса тока, что характерно для критического режима, коэффициенты при этом немного меняются, но это вообще в расчетах, про крайней мере любительских передатчиков, никто никогда не учитывает импульс принимают косинусоидальным. Программа рассчитывает постоянную составляющую и 9 гармоник. Амплитуда импульса тока, по определению, принимается за единицу.
    Изображения Изображения  

  8. #53
    Very High Power
    Регистрация
    08.10.2016
    Возраст
    73
    Сообщений
    3,262
    Поблагодарили
    2211
    Поблагодарил
    4318
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Хорошо, по другому спрошу. Вы это пробовали на практике? С какими именно лампами?
    А я и напишу, что спросили про ГУ-50, какой транзистор?, ответил, что не только пробовал, но работал долго с ГУ-50 (две шт) и с полагаю, что с четырьмя тоже будет работать не хуже.
    Чего вас понесло в другие лампы - не знаю (насторожило), но отвечу: несколько выше написал про 6п3с (гибридная и для модуляции) есть опыт с двумя ГУ-17 (QQE-03/12), остальное мне было без надобности. Думаю достаточно.

Похожие темы

  1. УМ на 4-х ГУ-50
    от Русский в разделе Усилители мощности
    Ответов: 105
    Последнее сообщение: 09.12.2019, 10:23
  2. Усилитель на 4-х ГУ-50
    от R4HBL в разделе Усилители мощности
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 18.06.2015, 19:07
  3. Бестрансформаторный на 4-х ГУ-50
    от UN7NAG в разделе Усилители мощности
    Ответов: 59
    Последнее сообщение: 10.09.2014, 16:11
  4. Безтрансформаторный на 4-х ГУ-50
    от UN7NAG в разделе Источники питания
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 06.09.2011, 17:12
  5. УНЧ на 4-х ГУ-50
    от sorvik в разделе УНЧ
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 14.12.2006, 21:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×