Вид для печати
Добрый вечер!
Согласно ГОСТу на радиостанции с однополосной модуляцией в технических условиях наряду с другими параметрами указывают Пиковую мощность передатчика, Вт. Измерение мощности производится методом измерения напряжения на эквиваленте антенны с номинальным сопротивлением (50 Ом, 75 Ом) с помощью пикового вольтметра. Хорошие пиковые вольтметры - ВК7-9 (старый), В7-15 (по-новее).
С уважением Курбан.
Максимальная мощность потому и называется Максимальная, что больше не вытянешь. Другое дело, выдержит ли выходной каскад усилителя такой режим долго, и какой при этом будет сигнал на выходе? (Имею в виду возможность ограничения выходного сигнала). Можете увеличивать входной сигнал до той поры, пока не достигнет ограничение выходного, но при этом не забывайте допустимую мощность выходных элементов усилителя (лампы, транзисторы).Цитата:
Сообщение от pkarlo
А в серьезной аппаратуре применяется система Автоматического регулирования усиления, которая уменьшает входной сигнал, поступающий на усилитель, при достижении максимальной мощности на нагрузке.
Для пиковых измерителей не имеет значения сколько тона подавать, они регистрируют пиковые значения.Цитата:
Сообщение от pkarlo
А что касается вольтметров ВК7-9 и В7-15, то, действительно, у них на входе расположен пиковый детектор, который реагирует на пиковые значения, а шкала градуирована в действительных значениях. Поэтому, данные вольтметры что при одном тоне, что при двух тонах, покажут одно значение-усредненное пиковое, хотя, если взять обычный среднеквадратичный вольтметр, например В3-48, мощность при одном тоне покажет больше.
Думаю, что надо придерживаться каких-то правил, законы-то электро- и радиотехники одни для всех.Цитата:
Сообщение от pkarlo
С наилучшими пожеланиями Курбан!
Простая - если строить зависимость выходного сигнала от входного, то до определенного момента будет линейная зависимость. Затем пойдет компрессия выходного сигнала (ПЛАВНЫЙ переход к его ограничению - т. е. к искажению выходного сигнала). Мощность на выходе будет продолжать расти, но медленнее чем на входе.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Вопрос - где остановиться? На уровне -1 дБ (отклонение от линейной зависимости), на уровне -3 дБ? Ведь это ведет к "расползанию" спектра сигнала в эфире.
Вопрос о перегреве и т . п. - вне этого обсуждения. Речь идет о способности усилителя пропустить БЕЗ ИСКАЖЕНИЙ входной сигнал.
а связь мощности и компрессии это не через пикфактор ли? т.е уменьшая его (Uмах /Uср за большое время) - компрессия - увеличивается выходная мощность.
Компрессия уменьшает пик-фактор. Если она сделана корректно (например, на НЧ, с фильтрацией гармоник за границами звукового спекрта), то все нормально. А вот если она происходит из-за нелинейности выходного каскада, то расползается спект, возникают помех коллегам и т. д.Цитата:
Сообщение от k422
Средняя мощьность сигнала при комперссии несколько возрастает.
я это и подразумевал
там же далее: "...так как при детектировании АМ сигнала общее напряжение после детектора в два раза больше напряжения, полученного детектированием каждой из боковых полос....." ну и так далее.Цитата:
Сообщение от k422
2 бубуль гум:
Специально перечитал свой пост. Все указано в явном виде и по русски. Извините а по украински Вы догоните?
2 All:
Увеличение сигнала на приемной строне происходит только от того, что ВСЯ мощность передатчика запихнута в полосу 3кГц, но максимальная мощность осталась все теми же, скажем 100 ваттами. Если в АМ сигнале на приемной стороне не отбрасывать "нерабочую" полосу а, перевернув ее, сложить с основной, то потери будут только на несущую. к сожалению она не утилизируется. Если не принимать во внимание шумы эфира, то полоса частот и количество боковых полос, излучаемые передатчиком, имеющим какую то одну и ту же мощность, не приводят к изменению уровня сигнала на приемной стороне, достаточно того, чтобы приемник имел такую же полосу пропускания и приводил все к одному знаменателю, переворачивая, при необходимости, инверсную полосу и складывая с основной.
Если брать какой либо конкретный РА, то именно компрессия в НЕМ, не позволит получить мощность больше телеграфной. Например РА на 2 гу50 может отдать 200 ватт (с насилием, потому, что даже эта мощность уже идет на загибе их ВАХ). И ожидать от них, заявленых 400 ватт, как в известной схеме журнала Радио, наивно. Думаю нет причин надеяться, что в ОБП их ВАХ улучшится. Только сменой режима, как то : продление характеристик за счет увеличения анодного, экранного и запирающих напряжений И УВЕЛИЧЕНИЕ уровня возбуждения. Но эти хитрости одинаковы для всех без исключения мод.
Именно так я расцениваю пост RU3AX за 15:42.
Что же касается перегрева, то все без исключения, буржуины отдают свои 100 ватт в АМ и ЧМ. Достаточно разрешить им это. Вот только жалко их и боязно.
Если же продолжить утверждать, что один и тот же усилитель имеет разную мощность, выдавливаемую, при CW и SSB, то не стоит насмехаться над шедеврами китайской звукотехники, питающейся от калькуляторного БП, висящего на розетке и, имеющими заявленую мощность 600 и более ватт на канал.
Догоню и по украински. Эка невидаль. Я в душе украинец. И даже по пятой графе. И Тараса Шевченко в школе проходил. На ридной xxxx. Но не вставило. До Гоголя, как до середины Днепра.
А если Всю мощу запихать в 300 Герц, на приемной стороне наверное динамики выпрыгнут? Страшно подумать, что произойдет, если весь сигнал в 50 Гц запхнуть. Чем дальше в лес, тем ну его на фиг...Цитата:
Сообщение от EVIK
Откройте, пожалуйста, тайну, о какой конструкции из журнала "Радио" идет речь.Цитата:
Сообщение от EVIK
чего-то не догоняю..
Выходных мощностей для китайской техники (да и не только) очень много (и музыкальная, и неискаженная, и максимальная, и номинальная и т.д и т.д) - какая нравится такую и рисуют.
Так и тута - телеграфная, средняя, пиковая... Я так думаю, что пиковая самая большая. И чего за компрессия такая в усилителе на ГУ-50? (из чего сделана? из ВАХа?) :idontnow:
2 бубуль гум:
Судя по всему и с русским у вас проблемы. Я конечно не один из Толстых, не Пушкин и не Ожегов и, поэтому, специально еще раз перечитал свой пост, но все равно не понял как можно изменить смысл....
то RU3AX:
Речь идет о РА к КРСу, где то 80 дремучих годов, давно нет у меня уже столь старых номеров.
to all:
Правда, если склероз не изменяет, там имелась в виду ПОДВОДИМАЯ на пике, но это не меняет дела, поскольку при этом импульс анодного тока (просьба не путать с током первой гармоники и тем более с показаниями миллиамперметра) получается 400 ма на лампу. Если принять во внимание крутизну ее ВАХ, то спрашивается какой величины должно быть напряжение возбуждения, тем более в конкретном РА экранные сетки сидят на земле и, соответственно, ток сетки присутствует на протяжении ВСЕГО импульса возбуждения. Если моя пара справочников не врет, то S=4ма/в и положительное напряжение на сетках, относительно катода, достигает 100в...
НУ и РА на 2х6п45 для 2 варианта, радио 91г, там явно указана возможность получения мощности НА НАГРУЗКЕ - 400вт не менее, на всех диапазонах. Ребята, да 45 просто обалдеют от такой наглости.
Прежде всего, реально подводимая будет 600 и более ватт, при используемом Еа=600 вольт, ток анодов - ампер, а импульс анодного тока в 3,14 раза больше, т.е. около 1.5а на баллон. Это при заявленом заводом максимальном токе катода в 0,5а. Почему то считается, что с ГИ7(правда одной), получить 500-600 ватт реально но непросто да и надежность падает, хотя паспортные характеристики у нее выше (например на мощность рассеиваемую анодом в 8-10 раз), по току катода, так же большие величины.
Это что же, 6п45 и гу50 - шедевры РА-строения, мощнее и обдува не надо!!! Хотя в реальных РА получается чуть более 100 ватт на баллон, при условии больших анодных напряжений, а далее вся прибавка расползается по диапазону и по соседским телевизорам.
Повторюсь, вся эта полемика бессмыслена, пока все не будет измеряться в удавах, попугаях или прочих величинах, но единообразно.
2 к422:
Ну они то ставят везде РМРО, это уже наши на RMS наверное в прайсах меняют, бо больно уж вызывающе выходит :-) . Хотя если учесть, что собсно усилитель и например, динамическая головка, принципиально разные приборы, то будут разными и термины и методики измерений. Кстати многие из этих понятий практически синонимы, отличается видимо только метода, отсюда и такая рябь в значениях.
EVIK - согласен
Не понятно про компрессию в усилителе. Думал я, что компрессия относится к речевым сигналам(аккустической информации). Атут за счет ВАХ... М.б. это разные компрессии?