Теоретический вопрос по установке мачт

[RD3ANT]

собственно, со временем планирую пробиться на крышу и повесить диполь.
как знаю, минимальная высота подвеса для такого типа антенн относительно ж/б крыши(для кв)-около 8-и метров.
поэтому видимо придется ставить пару мачт...
пока планируются такие: http://www.radian.com.ru/masts.htm
поэтому пожалуйста подскажите:
-сколько ярусов оттяжек должно быть у 8-10 метровой телескопической мачты (при высоте дома около 50-и метров)?
-какой материал лучше использовать для оттяжек (и какое сечение)?
-стоит ли крепить мачту к стене будки выхода на крышу?
-еще слышал, что "узкие" крыши меньше воздействуют на антенны, чем широкие, поэтому интересуюсь, как может влиять крыша шириной 10 метров на работу диполя?

[UA9OF]

как знаю, минимальная высота подвеса для такого типа антенн относительно ж/б крыши(для кв)-около 8-и метров.

Ж/б крыша при подвесе диполя над ней является землей, высота подвеса антенны над ней зависит от диапазона,желательно не ниже половины длины волны.

-сколько ярусов оттяжек должно быть у 8-10 метровой телескопической мачты (при высоте дома около 50-и метров)?

2-х ярусов хватит если точки крепления оттяжек будут на расстоянии 5-6 метров от основания.

какой материал лучше использовать для оттяжек (и какое сечение)?

Для Вашего случая трос 3-3,5 мм , натяжка троса тал-репами.

-стоит ли крепить мачту к стене будки выхода на крышу?

Стоит, сквозные шпильки М 10-М 12.

-еще слышал, что "узкие" крыши меньше воздействуют на антенны, чем широкие, поэтому интересуюсь, как может влиять крыша шириной 10 метров на работу диполя?

Ответ в начале.
73!Юрий

[N2HO]

собственно, со временем планирую пробиться на крышу и повесить диполь.
как знаю, минимальная высота подвеса для такого типа антенн относительно ж/б крыши(для кв)-около 8-и метров.
поэтому видимо придется ставить пару мачт...
пока планируются такие: http://www.radian.com.ru/masts.htm
поэтому пожалуйста подскажите:
-сколько ярусов оттяжек должно быть у 8-10 метровой телескопической мачты (при высоте дома около 50-и метров)?
-какой материал лучше использовать для оттяжек (и какое сечение)?
-стоит ли крепить мачту к стене будки выхода на крышу?
-еще слышал, что "узкие" крыши меньше воздействуют на антенны, чем широкие, поэтому интересуюсь, как может влиять крыша шириной 10 метров на работу диполя?

У меня на телескопической мачте высотой 36 футов (около 10м) висит инвертед вее на 40м, мачта приставлена и прикреплена в 3 местах к стене дома (см. фото внизу), один ярус на самом верху из 3 оттяжек полиэстеровым черным шнуром диаметром около 5мм. Стоит около 10 лет при наших сильных ветрах.

[UA9OF]

У меня на телескопической мачте высотой 36 футов (около 10м) висит инвертед вее на 40м, мачта приставлена и прикреплена в 3 местах к стене дома (см. фото внизу), один ярус на самом верху из 3 оттяжек полиэстеровым черным шнуром диаметром около 5мм. Стоит около 10 лет при наших сильных ветрах.

Мачта на которую была в вопросе ссылка нашего Новосибирского производства и мне знакома , под нее и был дан ответ. Ваша красивая, но легче. 73! Юрий

[RL3AF]

еще слышал, что "узкие" крыши меньше воздействуют на антенны, чем широкие, поэтому интересуюсь, как может влиять крыша шириной 10 метров на работу диполя?

Главное поднять ваш диполь над трансляционной линией хотя бы на пару метров. При высоте дома 50 метров, десятиметровые мачты для диполя - пустая трата средств.

[ES1BA]

При высоте дома 50 метров, десятиметровые мачты для диполя - пустая трата средств.

Получается, провода можно расстелить прямо по крыше (если нет трансл. линий) ?!

[RL3AF]

Получается, провода можно расстелить прямо по крыше (если нет трансл. линий) ?!

Получается, что пара метров над трансляционной линией, это пять мертов над крышей. Вполне себе ничего так работает диполь на 16-ти этажном доме. Можете мне поверить это лучше, чем пять метров над поверхностью земли. И затраты на две десятиметровые мачты, для данного конкретного случая, считаю излишними.

[RD3ANT]

Получается, что пара метров над трансляционной линией, это пять мертов над крышей. Вполне себе ничего так работает диполь на 16-ти этажном доме.

на какие диапазоны он у вас работает? а как у него с ксв? крыша на его параметры не сильно влияет?
конструкцией не поделитесь? (может какие нюансы есть?)

[UR6ISU]

Ж/б крыша при подвесе диполя над ней является землей

Это не совсем так. Железобетонная конструкция имеет очень большие потери на частотах КВ диапазонов. Тоесть, более правильно будет все таки считать от земли.
Об этом пишет в своей монографии И.В. Гончаренко (DL2KQ) и я убедился в этом на практике. У меня стоит военный 11-метровый телескоп. Изначально я использовал диполь 80м диапазона, который одним концом крепился к мачте, а другим к самой крыше (некоторое подобие слопера, но с малым углом). Сейчас у меня на этой мачте Inverted - V 40/80м. Результаты как на прием, так и на передачу приблизительно одинаковые, но инвертер имеет конструктивное преимущество (не гнёт мачту).
Оттяжек у меня 3 этажа по 4 шт. Материал - стальной тросик 2 мм, разбитый орешками через каждые 2,5-3 метра. Зиму отстояла благополучно. Перенесла и сильные ветра (наши степные) и обледенение полотна.
Так что, дерзайте. Все будет ОК!

[UA9OF]

Это не совсем так

Это не совсем так. Железобетонная конструкция имеет очень большие потери на частотах КВ диапазонов. Тоесть, более правильно будет все таки считать от земли.

Это Ваше личное мнение-не более того.

Об этом пишет в своей монографии И.В. Гончаренко (DL2KQ)

Это его личное мнение-не более того.

Ж/б крыша при подвесе диполя над ней является землей,

А это мое мнение!!!
73! Юрий

[N2HO]

Мачта на которую была в вопросе ссылка нашего Новосибирского производства и мне знакома , под нее и был дан ответ. Ваша красивая, но легче. 73! Юрий

Да, Юрий, я не знаком с Новосибирской мачтой, эта у меня стоила всего 75 долларов, но не могу найти такую же, вроде больше не делают. Надо мне ее опускать, зачищать появившуюся местами ржавчину и красить.

А кстати, зачем вешать диполь, как хочет автор этой ветки, когда инвертед вее не хуже работает, требует 1 мачту, и концы близко к крыше как раз в порядке вещей?

[RD3ANT]

А кстати, зачем вешать диполь, как хочет автор этой ветки, когда инвертед вее не хуже работает, требует 1 мачту, и концы близко к крыше как раз в порядке вещей?

во-первых пока нормального описания не нашел...
да и угол между лучами получится тупой- при мачте в 8-10 метров мне нужен как минимум 80-и метровый диапазон, так что лучи получатся достаточно длинные...
а насколько близко к крыше могут быть концы лучей?

[UA9OF]

А кстати, зачем вешать диполь, как хочет автор этой ветки, когда инвертед вее не хуже работает, требует 1 мачту, и концы близко к крыше как раз в порядке вещей?

Вопрос видимо к автору. Если бы делал я,то поставил бы 1 мачту высотой 12 метров (на производстве приходится как раз такой высоты ставить) а антенны Inverted V,но только бы исполнил в виде Coaxial Inverted V, поскольку с точки зрения защиты от статики приемника это лучше и полоса антенны шире.
Я просто ответил на конкретно заданный вопрос.
73! Юрий

Добавлено через 7 минут

а насколько близко к крыше могут быть концы лучей?

Желательно чтобы выше проводов трансляции( если таковые имеются) и не находились вблизи ТВ антенн, чтобы люди которые могут быть на крыше во время вашей работы случайно к антенне не прикоснулись, как правило рекомендуют 10 футов, то есть около 3 метров.
73!Юрий

[UA1ZI]

Иметь дом высотой 50 метров и еще ставить мачты на крыше для КВ? Есть множество ант. с питанием с конца (например J- образные) и тд. А энергию лучше потратить на добывание ключа от чердака соседнего дома. Я делаю это просто, спиливаю висящий там замок и вешаю свой (желательно похожий). Делать надо быстро (когда народ на работе), свежим ножевочным полотном. Удачи.

[RN3DBQ]

Я делаю это просто, спиливаю висящий там замок и вешаю свой (желательно похожий). Делать надо быстро (когда народ на работе), свежим ножевочным полотном. Удачи.

И кто то еще возмущается что в ДЭЗах к радиолюбителям плохо относятся…. А как после таких вот высказываний относиться?
Извините, что не по теме.

И в довесок. Уважаемый Михайлович. Я бы не рекомендовал вам ставить мачты по весьма прозаическим причинам
1 Не самая высокая эффективность выбранных вами антенн усугубится значительным усложнением в установке.
2 Судя по заданным вопросам вы не имеете опыта установки мачт. А поверьте, мачта, установленная на подобной высоте, представляет реальную опасность. Оно вам надо?
3 Установку мачт «во избежание» надо бы согласовать с управляющей компанией…..