Оптический кабель в качестве диэлектрических растяжек.

[RW9RN]

Полностью кабель использовать для растяжки жестоко и кощунственно.
Его нужно разделать и использовать силовой элемент.

я бы предостерег от данного действа.
во первых, это очень не просто сделать.
во вторых, не известно воздействие УФ на стеклопруток.

[UA6LJV]

Вчера решил окончательно разобраться с оптическим кабелем в качестве диэлектрического шнура.
Потратил несколько часов и метров кабеля для экспериментов.
Пробовал несколько видов закрепления, и разрывал их.
Выяснилось следующее:
Наружная черная оболочка не имеет сильной механической связи с прочными внутренними вложениями из кевлара,стеклопластика.
По этой причине, у отрезанного кабеля, наружная оболочка легко снимается с внутренностей и обрывается.
По этой причине,ни какое "правильное" крепление (плоские зажимы,спиральные зажимы) не пригодно для прочного крепления конца кабеля. Наружная оболочка снимается с внутренней и обрывается.
Для прочного крепления необходимо как можно более сильно нарушить минимальный радиус изгиба, тем самым деформацией зажав внутренности.
На практике оказалось самым прочным завязывание на кабеле трех затянутых узлов.
Оборвать крепление с тремя узлами, так и не удалось. Рвалось где угодно, только не в узловом креплении.
Получилось как в кино: не эстетично- за то дёшево, надёжно и практично.
Все фотографии прилагаются.

[RX4HX]

Рвалось

Конкретно для Вашего кабеля не мерили, какая сила на разрыв была приложена?

[RV9CX]

Металлические растяжки, даже без изоляторов, на качество связи практически ни как не скажутся, на приём уж точно. В своё время на RK3AWL используя направленные антенны делали расчет и публиковали статью по этому поводу на своём сайте.

Речь не только о влиянии на диаграмму направленности (а оно-таки присутствует случайным образом в стиле "как кому повезет"), но и о том, что цельнотянутые металлические оттяжки собирают шум и реально переизлучают все это в антенну. Это уже опробовано и подтверждено. Так что тренд в использовании mastrant или суррогата из оптики вполне себе имеет будущее, особенно для вертикалов.

[RT8U]

правильный кабель и спиральный зажим для больших мачт.

[RT8U]

Так и здесь- не 300 метров свободно висящих....
Как раз, Петр про кевларовый и говорил. Думаю, кевларовый сердечник 4 мм не уступает по прочности такому же по диаметру стальному. А по весу- значительно легче. Ну и зажимы есть разные- на большие нагрузки имеют типа бандажа, который наматывается вокруг кабеля.

- - - Добавлено - - -

Attachment 303879

Attachment 303880

Attachment 303881
Вот, свотографировал запасы на балконе. Наружный диаметр 12мм, диаметр кевларового сердечника 4 мм.
Подозреваю что маркировка 7КН 'nj 7000 ньютонов "Мегафон", 2018 год написано

В этом кабеле силовой элемент стеклонити. Кевлар желтого цвета.

[RT5T]

вот я и смотрю, тот который у меня в деревне- как на Вашем фото. 20 кН, а у этого - всего 7. При таком же внешнем диаметре.

[UA6LJV]

не мерили, какая сила на разрыв была приложена?

У моего диаметр 5 мм.
Разрывающее усилие не измерял.Разрывал трубой с рычагом.ХЗ сколько там было.
Но пробовал повиснуть - не рвётся.У меня 132 кг (не надо смеяться), плюс труба,плюс немного подпрыгивал.
Итого 150 кг кратковременно точно держит.

[RV6LL]

из оптики вполне себе имеет будущее, особенно для вертикалов.

Согласен с Дмитрием. Ещё как влияют не разбитые оттяжки на КПД и диаграмму. Особенно на 28мгц. Кто много занимался антенностроением, а не расчётами, тот подтвердит. Для оттяжек, особенно верхних ярусов, вертикала на 160м 5мм оптический кабель будет тяжеловат. Имел дело с 12мм кабелем на спиральных вязках в совокупности с клиновыми зажимами, пролёты по 200м. Для себя выбрал металлический трос с изоляторами.

[RD5C]

У моего диаметр 5 мм.

По ходу дела речь идет о разных кабелях.
В 5-ти мм естественно и силовая жила на много тоньше чем в 12-14 мм.

[RD5C]

Прошу пардону не много не в тему, но тоже применяют
в антенностроительстве:
https://fly-cat.ru/product/agro-provoloka/

[RT5T]

Был вчера в деревне, посмотрел. Действительно, другая марка кабеля, 18 кН маркировка! Проверил все оттяжки- как вкопанные, даже талрепы не пришлось подкручивать. Я так думаю, он меньше подвержен температурному расширению чем стальной тросик.



А что касается "Агрошпаллеры" 3мм тонковата, мне кажется, она же не плетёная из нитей, а цельный пластик, какое усилие на разрыв? Однородная ли структура? Как крепить? Если завязать в тугой узел- как на прочность повлияет? Да и цена..... ИМХО

[R3MM]

Проверил все оттяжки- как вкопанные, даже талрепы не пришлось подкручивать. Я так думаю, он меньше подвержен температурному расширению чем стальной тросик.

По моему опыту весной после таяния снега влияет не температурное расширение оттяжек, а подвижка грунта как в районе якорей так и под основанием мачты. Разумеется всё зависит от свойств грунта, я у своей мачты УНЖА этой весной обнаружил ослабшие оттяжки, пришлось подтянуть. В прошлом на крыше здания стальные оттяжки нескольких мачт УНЖА практически никогда не подтягивали.



На оттяжках изоляторы были смонтированы только на их краях, больше для устранения растекания наведённого напряжения при попадании молнии. Разницы между этими и ранее используемыми с разбивкой изоляторами через 2,5 метра не заметили.

[RD5C]

А что касается "Агрошпаллеры" 3мм тонковата, мне кажется, она же не плетёная из нитей, а цельный пластик, какое усилие на разрыв? Однородная ли структура? Как крепить? Если завязать в тугой узел- как на прочность повлияет? Да и цена..... ИМХО

Дима привет!!!
Так на сайте по ссылке все есть. И разрывное усилие и как вязать. Я не предлагаю ей растягивать УНЖУ, а для растяжки проволочных антенн или элементов а ЯГАХ или в КВАДРАТАХ думаю самое то. Где-то на этом форуме писали об этой ШПАЛЕРЕ.
Кажется ребята с 6-го района.У них там Винограда завались, они знают толк в этой веревки. НООО!!! НАДО ПРОБОВАТЬ САМОМУ.

- - - Добавлено - - -

На оттяжках изоляторы были смонтированы только на их краях, больше для устранения растекания наведённого напряжения при попадании молнии. Разницы между этими и ранее используемыми с разбивкой изоляторами через 2,5 метра не заметили.

Евгений Иванович приветствую !!!
Был в гостях на одной контест-позиции.(ближе к югу России) так вот у них 5 мачт типа УНЖА от 42 до 54м. Растяжки тоже не битые изоляторами. 12 лет полет нормальный. Говорят до замены антенн на одной мачте растяжки были с изоляторами.На одинаковых антеннах ни кто разницу не замечал, ни люди не приборы. Знал-бы раньше не мучился-бы со своими растяжками, а то 3 дня отпуска убил и 18 банок пива.

[UA3BZ]

Решил применить кабель оптического интернета. Кабель с защитой от УФ и прочего. На разрыв держит 1500 ньютонов. Покупается у тянульщиков интернета за дёшево.
Остаётся вопрос:
Как ему хорошо заделать концы?
Вариантов много,хочется выбрать самый лучший.
Я пробовал через коуш,и потом узел с обкручиванием нержавеющей проволочкой- не очень понравилось.
Мои 1320 ньютонов выдержал 5 секунд,затем внутренности вылезли и оборвался. Но 1000 ньтонов, возможно и выдержал бы.
Короче, у кого есть опыт (положительный и отрицательный) по применению такого кабеля-пишите, буду благодарен.

Сергей, мне подарили охапку похожих оптических шнуров. Шёл по тому же пути - заделка концов, проверка прочности на разрыв. У меня шнур для наружной прокладки, но не самонесущий. Нормативной прочности на разрыв не нашёл. Рвал рычагом. 50 кг точно держит, погода наладится - устрою более честный эксперимент.
В первую очередь был нужен для вертикала (на фото). Оттяжки находятся фактически внутри антенны. Отсюда и желание использовать: 1) диэлектрик 2) негигроскопичный и необмерзающий 3) нахаляву.

Антенна стоит на шарнирной опоре с грузами внизу. Проектировал конструкцию, чтобы опускать-подымать "в одно рыло". Гнётся, но не ломается. На переднем плане видна тренога, куда укладывается антенна при опускании.

Оттяжки практически не натянуты. Натягиваются только при ветре. Ветровой нагрузки 50 кГ никогда не будет.
После нескольких экспериментов с заделкой концов сделал как на фото. Нагрузку держит "узел проводника". Коуш поджат проволочной вязкой. Пара "контролек". Самый кончик разогрет зажигалкой и обжат пассатижами.





Идея оттяжек из оптического кабеля (самонесущего, с силовым элементом) мне очень нравится.
Проблема не во влиянии железных оттяжек на "свою" антенну. Для успокоения можно поставить по паре изоляторов в верхней части оттяжки.
Хуже другое. Всё приземное пространство небольших земельных участков - "захламлено" этим железом. Оно находится в ближней зоне других подвесных и вертикальных антенн... со всеми вытекающими...