Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 35

Тема: Коммутатор от R-QUAD

  1. #16
    Standart Power Аватар для RN3FV
    Регистрация
    13.12.2008
    Адрес
    МO.
    Возраст
    63
    Сообщений
    217
    Поблагодарили
    56
    Поблагодарил
    87
    Хороший коммутатор, вот только после грозы бывают проблемы. После первой поменял 50 %, после второй выбросил все и сделал коммутацию по простому, тем более, что кабель управления позволял управлять до 8 ми антенн. Это у товарища проблема была. Предупреждал его между прочим о вреде статики...

  2. #17
    КолхозНик Аватар для RU3DNN
    Регистрация
    24.11.2005
    Адрес
    Поле в лесу
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,196
    Поблагодарили
    1437
    Поблагодарил
    425
    Цитата Сообщение от UT0UM
    коробки... кнопки... каменный век какой-то...
    Ну почему сразу каменный век? Всего-то ХХ век. Несомненно, что сейчас уже есть более совершенные устройства, которые отвечают тем требованиям, которые в них заложены. На то время, когда начали появляться антенные коммутаторы от R-Quad, они были доступны по цене и времени доставки. Давайте не будем ставить клеймо "плохо" потому, что устаревшее.
    Цитата Сообщение от UT0UM
    ... сейчас на одном arduino можно всю коммутацию в шеке организовать и вывести на один небольшой тачскрин
    Речь в теме идет про антенные коммутаторы. Я затронул еще и девайс RU-005A. Да, на Аrduino сейчас много чего можно воплотить в жизнь. Давно ли он появился и всем ли доступна эта тема как такова? В том то и всё дело.. Вероятно всего, очень большая группа радиолюбителей будет Вам признательна за публикацию материала в доступной и понятной форме по теме "как сделать коммутацию в шеке организовать и вывести на один небольшой тачскрин". Особенно те, кто работают на коллективных радиостанциях с несколькими рабочими местами.. Если есть желание, открывайте тему на форуме, пообщаемся.

  3. #18
    Very High Power
    Регистрация
    21.11.2002
    Адрес
    East Gwillimbury, Ontario, CANADA
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,111
    Поблагодарили
    180
    Поблагодарил
    160
    Цитата Сообщение от RU3DNN Посмотреть сообщение
    Речь в теме идет про антенные коммутаторы. Я затронул еще и девайс RU-005A. Да, на Аrduino сейчас много чего можно воплотить в жизнь. Давно ли он появился и всем ли доступна эта тема как такова? В том то и всё дело.. Вероятно всего, очень большая группа радиолюбителей будет Вам признательна за публикацию материала в доступной и понятной форме по теме "как сделать коммутацию в шеке организовать и вывести на один небольшой тачскрин". Особенно те, кто работают на коллективных радиостанциях с несколькими рабочими местами.. Если есть желание, открывайте тему на форуме, пообщаемся.
    Я себе этот сделал, мне его рекомендовали местные коллеги http://home.comcast.net/~kk1l/kk1l_2x6switch/
    Там коробка управления отдельная и можно от компа управлять, напрямую от радио, в общем развлекаться как хочешь.

  4. #19
    старший прапорщик Аватар для YL3EL
    Регистрация
    25.06.2012
    Сообщений
    2,329
    Поблагодарили
    868
    Поблагодарил
    524
    Напомните пожклуйста в каком месте грамотно землить оплётки кабелей от статики.Где то прочитал и потерял.Кто то писал что в 5 метрах от коммутатора вроде бы.

  5. #20
    Standart Power Аватар для UA6LCN
    Регистрация
    26.05.2009
    Возраст
    71
    Сообщений
    273
    Поблагодарили
    149
    Поблагодарил
    516
    Коммутаторы r-quad rk-218m,216m,118m с применяющимеся реле TRA-2L Заявленны производителем как реле способные выдерживать мощность 3квтт.Но тем не менее режим работы контактов этих реле 16а-240в. 240в. на нагрузке 50ом-это чуть более 1киловатта. Достоверно знаю что выше указанные коммутаторы работают с усилителями пж с лампами гу -78 . Вопрос.Как они держат такую мощность?

  6. #21
    High Power Аватар для UR8LV
    Регистрация
    09.08.2009
    Адрес
    KHARKIV
    Возраст
    50
    Сообщений
    706
    Поблагодарили
    361
    Поблагодарил
    59
    Цитата Сообщение от UA6LCN Посмотреть сообщение
    Как они держат такую мощность?
    Абсолютно вероятностное событие.
    Даже РЭВ-14/15 при более интересном техническом решении нормировали не более 400 Вт. У OMRON и AZTELL нашел максимальное рэле на 480 Вт. Видимо, конструктив имеет запас по прочности.

  7. #22
    Standart Power Аватар для UA6LCN
    Регистрация
    26.05.2009
    Возраст
    71
    Сообщений
    273
    Поблагодарили
    149
    Поблагодарил
    516
    Цитата Сообщение от UR8LV Посмотреть сообщение
    Видимо, конструктив имеет запас по прочности.
    Да ,РЭВ действительно держат более кивоватта ,на сайте RK3AWL о этом тоже есть информация,главное не переключать под напряжением.

  8. #23
    КолхозНик Аватар для RU3DNN
    Регистрация
    24.11.2005
    Адрес
    Поле в лесу
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,196
    Поблагодарили
    1437
    Поблагодарил
    425
    Цитата Сообщение от UA6LCN Посмотреть сообщение
    Коммутаторы r-quad rk-218m,216m,118m с применяющимеся реле TRA-2L Заявленны производителем как реле способные выдерживать мощность 3квтт..Как они держат такую мощность?
    RK-218М Максимальная мощность в режиме CW, SSB - 3 кВт
    RK-216М Максимальная мощность в режиме CW, SSB - 3 кВт
    RK-118М Максимальная мощность в режиме CW, SSB - 2 кВт
    При условии, что SWR в разумных пределах*, почему бы и нет? Держат и должны держать мощность. Реально в руки попадал один первых образцов RK-216М, "мощность QRP" от ACOM-2000A коммутировал без проблем. При желании можно найти и даташите на эти реле площадь контактов, состав сплава серебра для этих контактов, зазор .. прочее.. А надо ли?
    Я так думаю, что радиолюбитель (коллектив), делающий для радиолюбителей и имеющий свой производство, какую-либо Г делать не станет. Бывают ляпы и брак, но гораздо чаще благодарят.
    Подобные реле не вскрывал, про реле HJQ-15F-S-Z-24VDC и HAT901CSDC24-L могу сказать только хорошее на мощностях 100-200 W проблем не выявлено. Впрочем, отступление от темы..

    *разумный предел от производителя
    3000 Ватт CW при КСВ<1.5:1 на частоте 30 МГц
    2500 Ватт CW при КСВ<2:1 на частоте 30 МГц
    1500 Ватт CW при КСВ<3:1 на частоте 30 МГц
    1500 Ватт CW при КСВ<2:1 на частоте 60 МГц

  9. #24
    High Power Аватар для UR8LV
    Регистрация
    09.08.2009
    Адрес
    KHARKIV
    Возраст
    50
    Сообщений
    706
    Поблагодарили
    361
    Поблагодарил
    59
    Цитата Сообщение от RU3DNN Посмотреть сообщение
    на мощностях 100-200 W проблем не выявлено.
    Сегодня разговаривал с представителем OMRON по этой теме. Они не нормируют рэле по такому параметру как мощность коммутации.
    Однако, по параметрам изделия возможна коммутация переменки 16 А при 250 В, что составляет 4 кВт. В нашем случае, при 3 кВт по формуле имеем напряжение 550 В на нагрузке 50 Ом. Зазор в контактах 1.5 мм (т.е. 1500 В). Диэлектрик держит от 2 до 5 кВ.
    Так что рэле вполне выдержит и больше, чем ГУ-78. Только нужно ли?
    Расчет очень приблизителен, так что не пинайте сильно, но реально показателен.

  10. #25
    Very High Power
    Регистрация
    21.11.2002
    Адрес
    East Gwillimbury, Ontario, CANADA
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,111
    Поблагодарили
    180
    Поблагодарил
    160
    Цитата Сообщение от UR8LV Посмотреть сообщение
    Сегодня разговаривал с представителем OMRON по этой теме. Они не нормируют рэле по такому параметру как мощность коммутации.
    Однако, по параметрам изделия возможна коммутация переменки 16 А при 250 В, что составляет 4 кВт. В нашем случае, при 3 кВт по формуле имеем напряжение 550 В на нагрузке 50 Ом. Зазор в контактах 1.5 мм (т.е. 1500 В). Диэлектрик держит от 2 до 5 кВ.
    Так что рэле вполне выдержит и больше, чем ГУ-78. Только нужно ли?
    Расчет очень приблизителен, так что не пинайте сильно, но реально показателен.
    Я бы сказал, важна не только мощность коммутации, но так же степень изоляции между портами коммутатора. Она должна быть не менее 60Дб IMHO. И одного реле может не хватить.

  11. #26
    КолхозНик Аватар для RU3DNN
    Регистрация
    24.11.2005
    Адрес
    Поле в лесу
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,196
    Поблагодарили
    1437
    Поблагодарил
    425
    Соглашусь с Артуром. дело говорит. На этих реле сложно добиться на ВЧ качественную изоляцию между портами коммутатора, другими словами - развязку.. Особенно, если речь про коммутаторы с 2 входами и несколькими выходами. На кводовских не измеряли. На самодельном 16х3 на реле В1В нам удалось добиться лишь таких результатов:
    160 - 74 дБ, 80 - 69 дБ, 40 - 64 дБ, 20 - 58 дБ, 15 - 56 дБ, 10 - 55 дБ.
    ...и то за счет рационального подключения антенн в коммутаторе! С монтажом всё нормально.

  12. #27
    Very High Power
    Регистрация
    21.11.2002
    Адрес
    East Gwillimbury, Ontario, CANADA
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,111
    Поблагодарили
    180
    Поблагодарил
    160
    Цитата Сообщение от RU3DNN Посмотреть сообщение
    Соглашусь с Артуром. дело говорит. На этих реле сложно добиться на ВЧ качественную изоляцию между портами коммутатора, другими словами - развязку.. Особенно, если речь про коммутаторы с 2 входами и несколькими выходами. На кводовских не измеряли. На самодельном 16х3 на реле В1В нам удалось добиться лишь таких результатов:
    160 - 74 дБ, 80 - 69 дБ, 40 - 64 дБ, 20 - 58 дБ, 15 - 56 дБ, 10 - 55 дБ.
    ...и то за счет рационального подключения антенн в коммутаторе! С монтажом всё нормально.
    Собственно, я тоже методом проб и ошибок пришел к выводу что для нормальной изоляции приходится ставить последовательно 2 реле, что в случае с В1В довольно накладно, так как у меня нет старых запасов а они сейчас недешевые. Коммутатор 2х6 на П1Д вообще по деньгам за рамки моего бюджета на коммутатор выходит да и смысла нет, если обычные омроновские реле дают более 60 дб на 10м. Остается вопрос надежности, я ставил качественные омроновские реле сделанные в Австрии(некоторые компоненты там продолжают делать). Вообще, удивительно, что многие радиодетали, в том числе и механику типа тумблеров продолжают делать в таких странах как Япония, Германия, США, Австрия, Швеция и т.д. Они немного в другом ценовом диапазоне по сравнению с похожими компонентами из Китая, но не запредельно.

  13. #28
    КолхозНик Аватар для RU3DNN
    Регистрация
    24.11.2005
    Адрес
    Поле в лесу
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,196
    Поблагодарили
    1437
    Поблагодарил
    425
    Даже если брать за основу Антенный коммутатор RK-226, то по данным производителя, получаются вполне приличные результаты и по развязке (см.вложение). Этого уже достаточно на мощностях допустимых 100-1000 Вт. Любители QRO - отдельная тема. Наверное, не каждый коммутатор выдержит работу ПЖ-ХХ.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar RK-226.rar (3.5 Кб, Просмотров: 187)

  14. #29
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    74
    Сообщений
    7,462
    Поблагодарили
    3222
    Поблагодарил
    2942
    Цитата Сообщение от UR8LV Посмотреть сообщение
    Сегодня разговаривал с представителем OMRON по этой теме. .................
    Однако, по параметрам изделия возможна коммутация переменки 16 А при 250 В, что составляет 4 кВт. В нашем случае, при 3 кВт по формуле имеем напряжение 550 В на нагрузке 50 Ом. Зазор в контактах 1.5 мм (т.е. 1500 В). Диэлектрик держит от 2 до 5 кВ.
    Вопрос на какой частоте? ВЧ частота накладывает свои требования к материалам. Про климатические условия эксплуатации реле отдельный разговор.

    Цитата Сообщение от RU3DNN Посмотреть сообщение
    На этих реле сложно добиться на ВЧ качественную изоляцию между портами коммутатора, другими словами - развязку..
    Определяется только параметром С-между разомкнутыми контактами и С-между контактами и корпусом,
    для НЧ реле такой параметр не нормируется. Развязка между цепями в большей степени реализуется только конструкцией корпуса коммутатора.
    Последний раз редактировалось R3MM; 04.09.2012 в 08:46.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире с 1966 г.

  15. #30
    КолхозНик Аватар для RU3DNN
    Регистрация
    24.11.2005
    Адрес
    Поле в лесу
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,196
    Поблагодарили
    1437
    Поблагодарил
    425
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Определяется только параметром С-между разомкнутыми контактами
    Ну почему так категорично только. Подвижный контакт - свободно-разомкнутый контакт, это путь нас интересует. Свободно-замкнутый контакт реле с его подвижным контактном - это путь заземления антенны. Ёмкость межу "неподвижными" контактами постоянна. Поэтому на ВЧ её можно попытаться компенсировать монтажом и длиной проводников внутри самого коммутатора, рациональным расположением входов-выходов, самих реле.
    Мы пытались в коммутаторе 16х3 располагать реле по окружности вокруг "общего провода", того, который к рации идёт. При таком расположении в 3 этажа, хорошего ничего не вышло на макете. Предельное значение ёмкости монтажа коммутатора - это около 30 - 50 пФ. Далее следует резкое ухудшение КСВ и существенное изменение f рез. Попытка компенсировать паразитную емкость индуктивностью дает результат, но только на одной частоте. Антенны становятся крайне узкополосными и непригодными к эксплуатации.
    Расположение в ряд дало такой результат -паразитная емкость монтажа 17.5 пФ.
    Место подключение антенны на самом коммутаторе имеет значение (к сожалению), об этом и предупреждает "Каждый образец коммутатора имеет индивидуальную настройку по компенсации реактивности, которую вносит межконтактная емкость 8 реле и емкость монтажа"..."Используя эти данные, Вы сможете правильно сконфигурировать подключение своих антенн и получить максимальную развязку на выбранных Вами диапазонах.".
    Всё индивидуально и по месту.

Похожие темы

  1. R-Quad а-у-у-у!
    от US3QQ в разделе Продавцы и покупатели
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 30.03.2018, 18:33
  2. R QUAD антенный коммутатор. Подключение
    от RZ9CJ в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 03.07.2009, 17:36
  3. Опять R-Quad
    от US6IQ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 04.01.2008, 00:15
  4. 2 el quad
    от RK6CM в разделе Антенны КВ
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 24.09.2004, 21:41
  5. 3el Quad на 14 MHz
    от rx0at, Виталий в разделе Антенны КВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 13.08.2002, 15:08

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика