-
08.02.2015, 16:49 #1
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,057
- Поблагодарили
- 5513
- Поблагодарил
- 226
Мост Бушеро
Приветствую всех!
Есть у меня на 20-ку антенна HB9CV. Питание у нее несколько отличное от привычных Гамм и Т-согласований. Т.к. расчеты показали в каждой точке питания сопротивление порядка 25 Ом почти без реактивности, то фазосдвигающая линия выполнена в виде 25 омной симметричной линии, изготовленной путем параллельного соединения 50-омных коаксиалов. В точке подключения основного кабеля соответственно сопротивление равно 12.5 Ом. С кабелем согласую при помощи симметричного Г-звена из двух конденсаторов и одной индуктивности. На основной кабель одет стакан из ферритовых колец длиной сантиметров 12-15. Фото я было дело выкладывал в соответствующей ветке. Работой антенны доволен. К согласованию претензий нет. Этим летом есть задумка сотворить нечто подобное на диапазон 40м. Но гложат сомнения по поводу симметрирования. На 20-ке его как такового нет. Все таки Г-звено симметричное а кабель, подключенный к нему таковым свойством не обладает. Не знаю есть толк от ферритового стакана или нет, может конечно как то от затекания ВЧ тока на оплетку он и помогает, а может и нет. На диапазон 40м такой стакан уже нужен размерами побольше или надо мотать Balun на феррите. Поэтому обратил внимание на мост Бушеро. В его составе всего на один элемент больше - два конденсатора и две катушки. Рассчитывается такой мост очень просто. Читал мнение, что кроме функции согласование он заодно служит и в качестве симметрирующего устройства. Сейчас порылся в своем бардаке в поисках справочника Ротхамеля с целью освежить память об этом устройстве, но почему то не нашел этот справочник с первого раза...
Теоретик из меня не самый лучший, поэтому собственно вопрос:
Действительно ли мост Бушеро является симметрирующим устройством? Я понимаю, что данное СУ не сильно распространенное (думаю что зря), но вроде бы кое кто из подписчиков форума его все таки применял.73! Василий, ex RZ6MX
-
08.02.2015, 17:07 #2
- Регистрация
- 14.05.2003
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 1,205
- Поблагодарили
- 885
- Поблагодарил
- 789
Добрый день, всем!
Василий!
По мосту Бушеро может ответить Николай, UA3TW.
Он давно и успешно его применяет во многих своих антенных разработках.
73!
Сергей.UA0WY (ex. RA0WAD, UA0AEE, UA0WAY ), I was a member of UK0AAB, U0Y, R0HQ ), member Central Siberia - DXCLUB.
-
08.02.2015, 20:05 #3
-
08.02.2015, 20:14 #4
-
08.02.2015, 20:29 #5
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Симметрирует, да. Можно проверить на модели, как любое симметрирующее проверяют, т.е. пририсовываем к источнику паразитный провод, имитирующий верхнюю поверхность оплётки кабеля. длиной этот паразит лучше четверть волны, чтобы сильнее "паразитил", и смотрим, течет ли в нём ток. Если симметрирует - ток не потечёт. И согласует тоже любое в любое, НО АКТИВНОЕ!
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
08.02.2015, 21:14 #6
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Я Сделал две модели питания диполя. В одном напрямую, во втором через мост Бушеро, обе схемы снабдил паразитным хвостом. Видно, что без моста ток в хвосте очень большой, а с мостом намного меньше.
Конечно, симметрирование не идеальное, это как балансный модулятор, как сбалансируешь. Так что дополнительные запирающие кольца на кабель помешать не могут, одно другому не мешает.I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
08.02.2015, 21:24 #7
-
08.02.2015, 21:34 #8
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
До кучи приложу, как считать. Например, надо 75 ом трансформировать в 50 Ом. Так же, как для четвертьволнового трансформатора, считаем среднее геометрическое. Там в модели у меня сопротивление диполя было 72 Ома почему-то, так что сделаем 72 в 50. Надо 72*50 и извлечь корень. Получится 60 Ом. Это и есть характеристическое моста. Теперь считаем ёмкость и индуктивность. 159000 делим на 60 и на 14.15, где 159000 - всегда один и тот же приведённый коэффициент, 60 - сопротивление моста, 14,15 - частота работы. Получается ёмкость в пФ. Затем 60 делим на 6,283 (Это 2Пи) и на частоту 14,15. Получаем индуктивность в микрогенри.
Раз нет реактивности - это отлично. А если есть - сначала её компенсируем, а потом уже трансформатор. Я так делал в активном двойном треугольнике на 4 направления, там была на клеммах самой антенны положительная реактивность, поэтому сначала включал два кондёра последовательно.I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
08.02.2015, 21:46 #9
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,869
- Поблагодарили
- 5428
- Поблагодарил
- 7211
Николай, а как этот мост влияет на полосу пропускания по КСВ ( по сравнению со "STUB MATCH" скажем)? Сужает, или не сильно?
А , может , и наоборот - расширяет?73! Владимир, RJ3FF.
-
08.02.2015, 21:49 #10
-
09.02.2015, 10:25 #11
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,057
- Поблагодарили
- 5513
- Поблагодарил
- 226
Да это понятно... На 20-ке получилось практически без реактивности. На краях диапазона у меня КСВ=1.3. На 40-ке это сложнее, диапазон чуть пошире. Поэтому задумываюсь над коммутацией конденсаторов в точках питания при переходе CW/SSB. Кроме лучшего согласования эти емкости и на диаграмму положительно повлияют. Но так не хочется городить там реле... Пока не решил делать эту коммутацию или забить на верхний участок диапазона.
73! Василий, ex RZ6MX
-
09.02.2015, 11:31 #12
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Не сужает, иногда расширяет. По симметрированию конечно частотнозависимо, поэтому есть смысл дополнительно давить синфазный ток там, где это сильно нужно, т.е. если по пути кабеля много помех.
Конструктив я обычно делал так: брал квадрат из плекса, 50х50, по углам - стойки-лепестки. С одной стороны по диагонали квадрата одна катушка, с другой стороны по другой диагонали - вторая. Так катушки получались скрещены и индуктивная связь минимальная. По двум бокам квадрата - конденсаторы.I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
09.02.2015, 11:36 #13
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,057
- Поблагодарили
- 5513
- Поблагодарил
- 226
Вообще интересная штука получается. Посмотрел модель Николая с этим мостом. На краях диапазона реактивность у диполя "переворачивается". Т.е. внизу реактивность положительная, а вверху отрицательная. Могу предположить, что это позитивно сказывается на полосу по КСВ. Надо бы поизучать этот вопрос...
Я когда делал согласование симметричным Г-звеном, то тоже задумался над его широкополосностью. И когда подключил ко всей системе вместо элементов HB9CV их эквиваленты (25Ом) то полоса получилась очень широченная, особенно вверх. По сути своей то Г-звено является ФВЧ. Т.о. ширина антенны по КСВ зависит прежде всего от самой антенны. Этот мост тоже можно проверить на столе нагружая как на активное (ну типа в центре диапазона) так и на комплексное сопротивление, имитируя меняющуюся по частоте нагрузку. А меняется в основном реактивность, активная часть входного сопротивления как правило меняется в меньшей степени.73! Василий, ex RZ6MX
-
09.02.2015, 12:13 #14
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Это точно,Василий. и народ этим пользуется. Посмотрите и здесь. http://www.cqham.ru/ant_44_32.htm
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
|
Социальные закладки