Симмметрирующее для КВ из Ротхаммеля

[RA3POY]

Добрый день,коллеги.
На say 3-11 надумал поставить симметритель вместо запорника на феррите.
У Ротхаммеля в 1 книге нашлось подходящее.
Вопрос:нужно ли соединять нижнюю часть оплётки глухого кабеля с основным кабелем?

[RW9FM]

Алексей!
Без ферритов изготавливается катушка(запорный дроссель) из питающего кабеля!
на рисунке из Ротхаммеля,указан сердечник из феррита!

[RA3POY]

Запорник это вторичное.
Запорник нужен, если нет симметрии ,т.е все упорно устраняют последствия ,а не причину.
Главное ,чтобы помех не было себе и соседям,а то что диаграмма кривит и кабель собирает грязь,никого не интересует.
Запорник прокатит для инверты и других примитивов.
Интересует именно симметрирование.
Просто хочу делать по науке для себя.....

[RA6FOO]

Интересует именно симметрирование.

Симметрирование чего и относительно чего вас интересует?

[RA3PPA]

Алексей, у меня есть сестра вашей антенны SAY 5-9. Изготовитель рекомендует баллун 1:1. Я перепробовал кучу всяких устройств. В итоге остановился на нескольких витках кабеля, скрученного в катушку диаметром примерно 200 мм. Катушку закрепил рядом с точкой запитки, привязал веревкой к траверсе. Никаких проблем нет и помех тоже.

[RX4CD]

Запорник это вторичное.
Запорник нужен, если нет симметрии

Одно другому не мешает, а дополняет. Кстати, можно использовать не один "запорный дроссель" на питающем фидере, а несколько.

- - - Добавлено - - -

Запорник это вторичное.
Запорник нужен, если нет симметрии
Запорник прокатит для инверты и других примитивов

Он прокатит и для других антенн.
Когда использовал AD-223, то сделал симетрирующее устройство из кабеля, намотанного на пластиковое ведро (10 литров). Кабель мотается с рядовой намоткой, 12...15 витков. Потом его аккуратно снял с ведра и плотно обмотал синей (!) изолентой. Для сохранения рядовой намотки.
P.S. С изолентой другого цвета он не работает!

[RA3POY]

Продолжу и закончу.Пугали меня,что более сложный с компенсирующим отрезком изменит ксв и убьёт антенну.Намотал из этого ,которого Ротхамеля.Если бы не работало,наверно не печатали бы ....Ксв и резонанс никуда не ушёл,чуть уменьшилась реактивка.Пайки замазал
клеем на основе кусков ластика от крышек теликов с толуоле,потом по месту ещё дополнительно промазал пушсалом.

[50at142]

.Ксв и резонанс никуда не ушёл,чуть уменьшилась реактивка.

Если так то варианта два
1. Конкретно вашей антенне ЗД не нужен.
2. ЗД не работает.
выбирайте любой и выкидывайте ваш ЗД, не ошибётесь.

На вскидку, слишком много витков что бы он работал.

[RJ3FF]

Пугали меня, что более сложный с компенсирующим отрезком изменит ксв и убьёт антенну.

А разве сложно заметить, что этот "компенсирующий" отрезок, судя по схеме, вообще ни к чему не подключён? Как он может что-либо изменить в плане согласования?

[RA3POY]

Как не подключен?
Сверху и снизу припаян к основному кабелю.

- - - Добавлено - - -

Тут люди делают и измеряют https://www.qth.spb.ru/forum/viewtopic.php?&p=152123 Факты на лицо.
Можно по нелучшей привычке делать "как все" и можно немного усложнить и сделать правильнее и лучше.
Каждому свой выбор

[R9LV]

судя по схеме, вообще ни к чему не подключён?

Правда! мутная схема. Добавили кусок кабеля - "развязывающая ...." (чего и от чего) и совершенно бесполезная часть - "компенсирующая ..." (точки "В прим" и "В дваприм" одного потенциала). Желтая зона совершенно безработная.



- - - Добавлено - - -

У Ротхаммеля в 1 книге нашлось подходящее.

Эта фраза смутила. Первая книга К.Ротхаммеля вышла в 1967 году (тогда был СССР), тогда про ферриты разговоры только начинались (не в книге). вы про ПЕРВЫЙ ТОМ, якобы от Ротхаммеля. Он, к сожалению, умер в 1987 году и все последующие книги выпускали без него.
Симметрирующее от Ротхаммеля (1967 г) выглядит так

потом, его кто то, переделал и с ферритом. Конструкцию можно изменить но схему навряд ли.

[D1IJZ]

В красном круге есть ответ...

[R9LV]

По схемам что вы показали: центральная хила "компенсирующей линии" никуда не подсоединена, а на фотографиях в этих местах видна добротная пайка. Это иллюзия или сделано не по схемам?

[R7TW]

Вот конкретно работающие схемы от R3DM, не мудрите.

[margasan]

Запорный дроссель, он же трансформатор тока 1:1, он же Гуанелла работает как с симметричной так и с асимметричной нагрузкой, всегда выполняя работу по подавлению синфазных токов, что является основной задачей. Симметрирование же в этом случае получается автоматически. В противовес вышеописанному, все т-ры напряжения равно как вариации с компенсирующими обмотками хорошо работают только при строго симметричных антеннах, что в реальных условиях практически невозможно достичь.
Вывод: всегда предпочтительнее использовать 1:1 запорный дроссель, чем симметрирующие т-ры, благо ферритов, ко-во витков, размеры и хар-ки оных давно обмеряны и есть в интернетах.