-
19.11.2025, 10:34 #1486Модератор
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 8,329
- Поблагодарили
- 5752
- Поблагодарил
- 7677
Эх, Алиса ... А ещё "интеллектом" зовётся, пусть и искусственным ...
Кстати, вместо числа Вольфа ( ну просто сосчитали пятнышки, ... и что?) для прогнозирования условий распространения КВ давно используется SFI ( Solar Flux Index).
Исчерпывающую информацию по всем "солнечно-земным" делам можно найти здесь:
https://www.solarham.com/
Если сильно покопаться в ссылках, то можно и число Вольфа найти.
А график изменения числа Вольфа по дням можно найти прямо на главной странице форума.
Прокрутите чуть ниже и посмотрите справа, небольшое окошко.
Вот тут, кстати, ( верхний график)
https://www.swpc.noaa.gov/products/s...le-progression
Можно посмотреть подробнейший график среднемесячных значений числа Вольфа аж с 1750х годов , когда впервые кто-то решил начать считать пятнушки...Последний раз редактировалось RJ3FF; 19.11.2025 в 10:44.
73! Владимир, RJ3FF.
-
19.11.2025, 10:48 #1487Standart Power
- Регистрация
- 24.01.2005
- Адрес
- Миндукино
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 367
- Поблагодарили
- 49
- Поблагодарил
- 227
В старых книгах по радиотехнике (строение атмосферы, прохождение и т.д.) упор делался именно на число Вольфа.
Русский ученый Чижевский в своих трудах, весьма интересных и полезных, особенно в свете 2020 года, опирался также на число Вольфа.
А изменение процедуры измерения активности мне странным образом напоминает изменение протоколов в медицине в последние 5 лет.Удачи вам!
-
19.11.2025, 12:55 #1488Модератор
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 8,329
- Поблагодарили
- 5752
- Поблагодарил
- 7677
Так в те далёкие годы это было единственным методом оценки активности Солнца.
Этот метод не учитывает даже площадь пятен, не говоря уже о структуре магнитного поля в районе пятна.
Поэтому простой их подсчёт напрямую ни о чём не говорит. Выводы можно делать только исходя из усреднённого за шесть месяцев числа солнечных пятен ( Вольфа) , но и параметры ионосферы тогда получатся тоже усреднённые за пол года.
В семидесятые-восьмидесятые годы стали помимо всего измерять ещё и плотность потока мощности шумового излучения Солнца. Оказалось , что именно эта величина, Solar Flux, ( измеренная в определённой полосе частот в районе 10 ГГц) имеет прямую корреляцию со степенью ионизации слоёв в ионосфере. И только по ней можно оценить их состояние "здесь и сейчас", а не в среднем за пол года, как это было доступно нашим предкам, писавшим книги, дошедшие до нас.
С медиками, всё не так, как с ионосферой. Их цель не вылечить нас, и вытянуть из нас ( и из бюджета) как можно больше денег. Именно из-за этого они и пускаются во все тяжкие и меняют свои протоколы ....
Впрочем ( на всякий случай) это уже жёсткий оффтопик, так что прошу тему медицины не развивать далее в этой ветке.73! Владимир, RJ3FF.
-
19.11.2025, 12:58 #1489Very High Power
- Регистрация
- 03.09.2006
- Адрес
- Челябинск, Россия
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 2,318
- Поблагодарили
- 1774
- Поблагодарил
- 6418
--- Теория без практики - ничто! 73 DE R9AAA Александр, к.т.н.
https://vk.com/radio_wave_club Клуб "РадиоВолна"
http://rn9ape.narod.ru/

-
19.11.2025, 18:28 #1490Very High Power
- Регистрация
- 08.10.2016
- Адрес
- г Тюмень
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
- Поблагодарили
- 2436
- Поблагодарил
- 5087
Юрий Васильевич, R9LV (ex RX9LV. UN7CP, UL7CAQ, RL7CAB), КМС СССР,
MO27SE, RDA TN-03
-
19.11.2025, 21:31 #14911-ый спортивный разряд
- Регистрация
- 13.04.2024
- Сообщений
- 115
- Поблагодарили
- 95
- Поблагодарил
- 57
Плохо искала Алиса )
Здесь есть сентябрь 2025 https://meteo-dv.ru/hydro_dfo/cgi/geospace_wolf.php?Yaesu FT-100
-
20.11.2025, 15:01 #1492Very High Power
- Регистрация
- 08.10.2016
- Адрес
- г Тюмень
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
- Поблагодарили
- 2436
- Поблагодарил
- 5087
Поколению зумеров без Алисы никак - открыл, посмотрел, всё как на ладошке. А нет, так этого и не было.
Когда не было И-НЕТа, помогал Лапин статьёй в "Радио", десяток строк, но можно было как то сориентироваться, чего ждать от Солнца по прохождению (что журнал приходил с месячной задержкой, делала эти прогнозы бессмысленными). Раньше этого были прогнозы, рассылались по заявкам и для профильных организаций.
А вот прогнозы мо прохождению можно было сделать самому. Состояние Солнца передавались по радио несколькими радиостанциями. Надо было дождаться сеанса и записать пару страничек столбиков цифр, потом расшифровать - что там со вспышками и протуберанцами... . Увлекало. С конца 60-х, просыпался что бы записать сводку. Потом бросил - посмотреть на Солнце, пересчитать число пятен, отметить тенденцию роста - достаточно сделать вывод: стоит ли ждать улучшения прохождения. Я упрощаю, и ни о какой точности речи нет, но Число Вольфа с прохождением связано. Ниже показываю рекомендации от институтов, что бы не сильно к ним приставал. и Результаты подсчёта этого самого W.
ничего научного, просто "игра". Молодость!
Не пристегнулась к первой картинке..
Юрий Васильевич, R9LV (ex RX9LV. UN7CP, UL7CAQ, RL7CAB), КМС СССР,
MO27SE, RDA TN-03
-
20.11.2025, 16:39 #14931-ый спортивный разряд
- Регистрация
- 13.04.2024
- Сообщений
- 115
- Поблагодарили
- 95
- Поблагодарил
- 57
Ваш пост — это хорошая иллюстрация того, как технологии изменили саму суть хобби. Раньше процесс добычи информации был частью хобби, требовал навыков и терпения и сам по себе доставлял удовольствие ("Увлекало"). Сейчас хобби сосредоточено на результате — быстром установлении связей.
Yaesu FT-100
-
20.11.2025, 17:22 #1494Very High Power
- Регистрация
- 08.10.2016
- Адрес
- г Тюмень
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
- Поблагодарили
- 2436
- Поблагодарил
- 5087
Я про это и написал, про изменения. А они и привели к отменению самого понятия "хобби", по крайней мере к его кардинальному изменению. Вы правы! В последней фразе (?) - три слова

Юрий Васильевич, R9LV (ex RX9LV. UN7CP, UL7CAQ, RL7CAB), КМС СССР,
MO27SE, RDA TN-03
-
20.11.2025, 17:29 #1495Big Gun
- Регистрация
- 20.01.2004
- Адрес
- Башкортостан
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 7,632
- Поблагодарили
- 4292
- Поблагодарил
- 3075
-
21.11.2025, 09:11 #14961-ый спортивный разряд
- Регистрация
- 13.04.2024
- Сообщений
- 115
- Поблагодарили
- 95
- Поблагодарил
- 57
А я считаю, что следует учитывать не только SFI и текущее число Вольфа.
SFI (Solar Flux Index): Главный индикатор "силы" Солнца. "Двигатель" ионизации.
Kp / A-Index: Индекс геомагнитной возмущенности. Показывает, насколько "спокойно" магнитное поле Земли. "Разрушитель" ионизации.
Можно провести аналогию: SFI — это педаль газа, а Kp-индекс — это качество дороги.
Если Kp-индекс высокий — магнитная буря, ионосфера нестабильна, прохождение на КВ ухудшается или "проваливается"Yaesu FT-100
-
21.11.2025, 10:57 #1497Модератор
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 8,329
- Поблагодарили
- 5752
- Поблагодарил
- 7677
Конечно , нужно понимать, что состояние магнитного поля сильно влияет на параметры ионосферы.
К сожалению, механизм этот не такой простой. Более того
- воздействие на ионосферу бывает двояким. То есть возмущение может привести как к снижению ( в большинстве случаев) МПЧ, так и , в некоторых случаях, к её кратковременному повышению.
- воздействие это проявляется не сразу. Более того, чаще пик его проявления приходится на то время, когда магнитная активность уже спадает, или даже спАла почти полностью.
Поэтому могу порекомендовать отслеживать состояние ионосферы в реальном времени.
Например вот по этой карте МПЧ. К сожалению она ввиду нехватки входных данных иногда не обеспечивает достаточной точности. Но в целом , в большинстве случаев, данные этой карты вполне хорошо отражают состояние ионосферы по всему Миру.
https://prop.kc2g.com/renders/curren...normal-now.svg
Кстати, помимо воздействия магнитного поля, на ионосферу сильно влияют и жёсткое рентгеновское излучение ( к счастью, это бывает достаточно редко, но зато так метко, что эфир на некоторое время выключается полностью) и т.н. протонные дожди ( увы чаще, чем сильные рентгеновские вспышки), которые практически полностью блокируют прохождение в полярных зонах.
Влияние жёсткого рентгена и протонов высоких энергий тоже можно проследить в режиме реального времени . Вот по этой карте:
https://www.solarham.com/globald.htm
Прямо сейчас , когда я пишу это сообщение, на этой карте нет ни красного , ни даже жёлтого и голубого цветов, говорящих о резко возросшем поглощении в слое D. Но в период высокой активности солнца ( то есть в эти месяцы-годы) она частенько оказывается раскрашена во все цвета радуги.73! Владимир, RJ3FF.
-
21.11.2025, 14:03 #14981-ый спортивный разряд
- Регистрация
- 13.04.2024
- Сообщений
- 115
- Поблагодарили
- 95
- Поблагодарил
- 57
Давайте уточним, раскроем тему, про МПЧ (Максимально Применимая Частота) — это, можно сказать, самый главный практический параметр для радиолюбителя, работающего на КВ. Если SFI — это "общий уровень топлива", то МПЧ — это "реальная скорость, которую вы можете развить на данной дороге прямо сейчас".
МПЧ (Максимально Применимая Частота) радиоволны, которая может быть использована для связи между двумя точками на Земле при данном состоянии ионосферы. Если вы попробуете использовать частоту выше МПЧ, ваша радиоволна не отразится от ионосферы, а уйдет в космос. Связь не состоится.
От чего зависит МПЧ?
Угол места. Чем острее угол (чем "круче" вы посылаете сигнал к небу), тем выше должна быть частота для отражения. Поэтому для связи "в зенит" (прямо над
головой) МПЧ будет максимальной. Для дальней связи, где нужен пологий угол, МПЧ будет ниже.
Солнечная активность (SFI): Чем выше SFI, тем сильнее ионизация, тем плотнее и "выше" становятся слои ионосферы, и тем на более высоких частотах они могут отражать радиоволны. Высокий SFI = высокий МПЧ.
Время суток и время года: Днем ионизация сильнее (МПЧ растет), ночью — слабее (МПЧ падает). Летом МПЧ обычно выше, чем зимой.
Трасса: МПЧ всегда рассчитывается для конкретной пары точек (например, из Москвы в Токио)
Мало того, есть еще производные параметры МПЧ (MUF) это : FOT и LUF
МПЧ (MUF) — будем считать это у нас абсолютный максимум. Работа на этой частоте рискованна, так как малейшее ухудшение условий — и связь пропадет.
FOT (Frequency of Optimal Traffic) или OWF (Optimal Working Frequency) — Это практически оптимальная частота для работы. Обычно она составляет 85% от МПЧ. Это та частота, на которой стоит пытаться установить связь, так как она обеспечивает надежное прохождение с запасом.
LUF (Lowest Usable Frequency) — Минимальная применимая частота. На частотах ниже LUF сигнал поглощается в нижних слоях ионосферы (особенно в D-слое) и также не дойдет до корреспондента.
Таким образом, для успешной связи наша рабочая частота должна находиться в окне между LUF и МПЧ, а идеально — быть близкой к FOT.Yaesu FT-100
-
22.11.2025, 13:01 #1499High Power
- Регистрация
- 17.09.2012
- Адрес
- г.Александров
- Возраст
- 79
- Сообщений
- 833
- Поблагодарили
- 972
- Поблагодарил
- 1726
73! R3VL Михаил http://radiokontrol.narod.ru/ham.htm
-
22.11.2025, 13:09 #1500Модератор
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 8,329
- Поблагодарили
- 5752
- Поблагодарил
- 7677

226Спасибо
URL обратной ссылки
Подробнее про обратные ссылки













Ответить с цитированием
Социальные закладки