Вопросы распространения радиоволн на КВ

**ГенН** · 05.07.2007, 15:18

Здравствуйте!
У меня нет большого опыта в КВ- радиосвязи. Возникла такая проблема:
Мне неоходимо сделать трассировку радиоволны.
Приемник в Ставрополе, передатчик в Астрахани днем уверенный прием на частотах от 9 до 13 МГц, при угле прихода волны 5-9 градусов. Расстояние между пунктами около 500 км. Каким образом осуществляется радиосвязь при таком угле места и на таких частотах, согласно моим представлениям такие частоты не отразятся от E слоя, а от F, высота которых соответственно около 90 и 180, то есть ну ни как при таких углах места волна не должна отражаться на 500 км... Прям не знаю чем объянить... Никаких гор там нет, равнина. При чем три дня подряд проверяли - связь уверенная. Кто может подсказать в чем причина?

**RW3VZ** · 05.07.2007, 15:52

Данных маловато.
Какая мощность передатчика?
Каков уровень принимаего сигнала?
Какие антенны?

Может, вы чуть ли не земной волной трассу накрываете.
---
PS. Вспомнил "Русского Дятла". Тоже было всегда "уверенно" слышно :-)))

**ГенН** · 06.07.2007, 10:17

Передающая антенна БВД90, мощность 150 Вт.
На приеме уровень сигнала около 10дБ.

**RW3VZ** · 06.07.2007, 10:58

Сообщение от ГенН

Передающая антенна БВД90, мощность 150 Вт.

Ок. Получается, что на передающей стороне ничего особенного нет. Антенна - аналог T2FD, соответственно, эффективность даже ниже, чем у простого диполя.
Склонен думать, что сигнал идет обычной пространственной волной с отражением от слоя Е. Данной энергетики для этого вполне хватает.
Теперь надо узнать, каким образом измерялся угол возвышения на приемной стороне. Я думаю, ошибка именно здесь.

**ГенН** · 06.07.2007, 22:39

Приемник - антенная решетка из 8 элементов, 1 в центре 7 радиально. Угол места определяется путем перебора - вычисления корреляции параметров идеальной пространственной волны с принятой. Алгоритм проверенный. Больше ошибка при измерении антенной, но не настолько же. Как раз разрабатываю программу для моделирования распространения волны и даже если при очень большой солнечной активности связь может осуществляться при углах места порядка 55 градусов. Что самое удивительное, связь на 12-13 МГц значительнее лучше чем на низких 5-6 МГц. Хотя мне все таки не понятно, как такое возможно. Плюс к тому же в нынешнем году когда низкая солнечная активность, по крайней мере по прогнозу модели IRI-2001.
Кстати, не правильно написал про уровень сигнала, он был 25 дБ.

**ГенН** · 10.07.2007, 21:57

Может кто нибудь знает существуют ли программы для расчета трассы радиоволны? Может есть какие нибудь математические модели? Я использую в качестве базовой IRI-2001, может кто нибудь знает ее проколы и не достатки, подскажите пожайлуста!

**RW3VZ** · 11.07.2007, 08:19

Кое-какая подборочка есть здесь: http://www.qrz.ru/solar/links.phtml
но самому пользоваться не приходилось.

**UN7JID** · 11.07.2007, 10:56

Как сказал один мой знакомый-распространение радиоволн,это такой
раздел физики,который никаким законам физики не подчиняется....
Ведь по сути мы об этом знаем очень мало-одни догадки и
домыслы...

**UN7CI** · 11.07.2007, 12:37

для: ГенН
Смею предположить, что в Вашем случае практика расходится с расчётами по причине применённого типа антенны с её характеристиками излучения (не учитываемые в расчётах) в некоторой степени устраивающие отражение от Е-слоя.

**UR5ZQV** · 11.07.2007, 13:00

А что имеется в виду под "углом места", в вертикальной плоскости или азимут? На КВ "волна" не обязательно идет кратчайшим путем по поверхности шарика, так что трасса может быть и длиннее 500 км.

**ГенН** · 11.07.2007, 17:09

UR5ZQV:
Угол места - это угол приема радиоволны в вертикальной плоскости.
"На КВ "волна" не обязательно идет кратчайшим путем по поверхности шарика, так что трасса может быть и длиннее 500 км." - Весь смысл моего исследования - моделирование распространения радиоволны отражением от ионосферы, где как раз путь и не является кратчайшим. А 500 км это расстояние по земле между радиоисточником и приемником.

UN7CI : "Смею предположить, что в Вашем случае практика расходится с расчётами по причине применённого типа антенны с её характеристиками излучения (не учитываемые в расчётах) в некоторой степени устраивающие отражение от Е-слоя." - Слой Е находится на высоте от 80 км. А измеренный угол места = 5 градусам, то есть выходит, что слой Е должен на 30 км быть, что нереально. Если бы солнечная активность была очень высокой, то теоретический угол места должен был бы равен где то 55 градусам, но ни как не 5. А такая ошибка при измерении невозможно. То есть я склоняюсь к мысли, что либо от рельефа отрикошетило под большим углом в ионосферу, либо продавило поверхностной земной волной. Но я в этом не уверен. Может кто нибудь высказать критику, либо наоборот, по моим предположениям?

**ГенН** · 16.07.2007, 22:51

Пытаюсь найти еще один метод расчета - при помощи виртуальной высоты. Но виртуальная высота определяется по ВЧХ, а моими исходными данными является электронная концетрация. По моим материалам формула для расчета высоты: h=интеграл(1/корень(1-Ne(h)*(1-(R+h)^2)/((частота^2)/80.8))) по dh, без учета угла места. Но по такой формуле неправильная ВЧХ строиться.
Кто сможет, пожайлуста, помогите с материалами или ссылками по данной тематике! Сколько не искал ничего токове чем книжка за 73 год не нашел...