Учу телеграф, нужен совет...

**RL3ZM** · 22.03.2006, 14:05

Изучаю телеграф 2-Й месяц на программе АРАК, принимаю 60 знаков.
Сложность - не могу повысить скорость приёма, при 70 знаках появляются ошибки, а принимать с эфира вообще невозможно.
Занимаюсь по 4-5 часов в день.
Хочу сдать на вторую категорию.
Сергей. 30 лет.

**RZ3AMW** · 22.03.2006, 15:16

Сергей, это очень хорошо, что Вы изучаете телеграф

Не переживайте, приём обязательно "пойдёт". Шестьдесят знаков - одна из "пороговых" скоростей, на ней у многих возникают проблемы (лично знаю нескольких таких и у самого такая же история была).

Чтобы преодолеть барьер, попробуйте в АРАК-е увеличить паузы, вроде бы программа это позволяет. Приём сразу пойдёт легче, думаю, 70 "проскочите", даже не заметив. А когда освоитесь на более высокой скорости - верните прежнюю настройку и ещё потренируйтесь.

Следующая "пороговая" будет 90

**RV3MI** · 22.03.2006, 15:27

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЗАНИМАЙТЕСЬ 4-5 часов в ДЕНЬ !!!
Даже если кажется что нет усталости - организм автоматом сопротивляется...
Достаточно пол часа. Максимум час.

Если есть проблемы приема с эфира - начните с Morse Runner
проблема эфира - отпадет сама собой.

**Неболтай** · 22.03.2006, 15:29

Зря человеку сказали про порог 90. Теперь точно застопорит

TO RA3ZPR: Вы себя не жалеете

Прервитесь на пару деньков, и не смотрите на выставленную скорость. Это только психология, и к способностям/неспособностям никакого отношения не имеет. К концу CW теста я уже ничего принять поначалу не мог, и думал, что никогда больше не нажму кнопку "CW"

**RZ3AMW** · 22.03.2006, 15:36

Сообщение от Неболтай

Зря человеку сказали про порог 90.

Тогда выразимся осторожнее: при дальнейшем повышении скорости вам встретятся ещё несколько таких же "порогов".

**VE3EUT** · 22.03.2006, 15:38

Сообщение от RA3ZPR

Изучаю телеграфф 2-Й месяц на программе АРАК, ПРИНиМАЮ 60ЗНАКОВ. Сложность:немогу повысить скорость приема при 70знаках появляются ошибки, а принемать с эфира вообще невозможно. Занимаюсь по4-5ч в день.ХОЧУ ЗДАТЬ НА 2-Ю КАТЕГОРИЮ!!! СЕРГЕЙ 30лет

APAK хороший софт, но похоже настал помент спрыгнуть с него.
Попробуйте теперь эту штуку, для начала параметр Pile установите 1 и вперед.
Вы просто не поверите как легко станет принимать из эфира через пару месяцев.
Главное - никаких бумажек, не записывайте и принимайте на все слух.

http://www.geocities.jp/yasushi_hash...a/index_e.html

Ну а потом нужно будет попробовать MorseRunner, но пока рановато.

**RA1AOM** · 22.03.2006, 15:48

Перерывчик сделайте. А с эфира надо стараться принимать-как же иначе в нем работать-то?

**Виталий А.** · 22.03.2006, 17:42

Позвольте и мне свои 5 коп вставить.
Лучше всего изучать с завышенной нагрузкой. Например, сейчас пытаетесь работать на 20 wpm-ах. Сделайте 23, и поучитесь на них некоторое время - конечно, будет дико сложно, куча ошибок - не обращайте внимания - пытайтесь. Спустя некоторое время возвратитесь на 20 - будите сильно удивлены результатом. И так далее.
Советы про MorseRunner еще мне кажется преждевременны, принять позывной и номер - это куда легче нежели смысловой текст. Работайте дальше лучше с программами, которые выдают группы букв и цифр, MorseGen например. Принимать смысловой текст будет проще.
Я остановился на 55 wpm, дальше решил смысла нет. В тестах народ выше 170 знаков в основном не работает, а свои 250-300 могу только в минитестах показать, да и то, смотря каким позывным работать.

**R9LZ** · 22.03.2006, 18:00

Сообщение от Виталий А.

Лучше всего изучать с завышенной нагрузкой. Например, сейчас пытаетесь работать на 20 wpm-ах. Сделайте 23, и поучитесь на них некоторое время - конечно, будет дико сложно, куча ошибок - не обращайте внимания - пытайтесь. Спустя некоторое время возвратитесь на 20 - будите сильно удивлены результатом. И так далее.

Самый правильный совет из прозвучавших.
Сам отработал несколько лет в РТШ и применял именно такой метод. Когда курсанты застревали при наращивании скорости - давал больше, оживлялись, делали кучу ошибок, а потом давал скорость к которой их подводил по праграмме, и оказывалось что эту скорость пишут свободно. И еще, не надо по стольку времени сидеть. Час, большой перерыв, и ещё час. Больше - во вред.

**Неболтай** · 22.03.2006, 18:17

Такой метод ещё в старых учебниках прописан. В частности Китаевич "Радиообмен" для мореходок. Наверное оттуда же и взялось про "пороги"

**RZ3AMW** · 22.03.2006, 18:24

Не-а, про "пороги" - просто личное наблюдение. В нашей группе (Московская радиошкола, 1985-86) это так называли. Названного учебника, к сожалению, не читал.

А совет с повышением-понижением на самом деле отличный. И мы так же "штурмовали" трудную скорость. Поставишь на АДКМе знаков на 20 в минуту побольше - и вперёд, пока не начнёт хоть что-то записываться. Потом возвращаешься на "трудную" - и кайфуешь... всё слышно!

**Неболтай** · 22.03.2006, 18:24

Кажется количество знаков в мин. отличается от слов в мин. (wpm) в 5 раз?
Просто никогда таким вопросом не задавался.

**Неболтай** · 22.03.2006, 18:30

Сообщение от R3A-972

Не-а, про "пороги" - просто личное наблюдение. В нашей группе (Московская радиошкола, 1982-83) это так называли. Названного учебника, к сожалению, не читал.

Есть там про это. Тексты для "самообразования" брал именно оттуда и из методичек соответствующих, так как составлены профессионально. Схожие буквы, цифры, ну понимаете, о чем говорю. Правда телеграфист я неважный - стандартное QSO, ну и тесты. Скорость не замерял, где то 25 этих самых wpm

**EU1CB** · 22.03.2006, 19:08

Сообщение от rv3mi

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЗАНИМАЙТЕСЬ 4-5 часов в ДЕНЬ !!!
Даже если кажется что нет усталости - организм автоматом сопротивляется...
Достаточно пол часа. Максимум час.

Совершенно верно, по часу в день достаточно , но заниматься надо регулярно каждый день . Занятия должны быть разнообразные , чередуйте приём под запись , передача на ключе (лучше сразу на электронном) , приём с эфира .
Сделайте заготовки типового QSO и тренеруйтесь на приём и на передачу. Месяца за два будете передовать и принимать 100-120 зн. в минуту.
Всё из собственного опыта.

**Неболтай** · 22.03.2006, 19:11

Как говаривал преподаватель по манипуляции в давно забытом институте

майор Забора: телеграф не выучить невозможно! А схемку генератора звуковой частоты всю жизнь рисовал на доске, держа учебник перед глазами, так и не выучил её

Всё получится, главное регулярные занятия по правильной методике час-полтора ЕЖЕДНЕВНО!
ЗЫ. В институте манипуляцию я так и не выучил, в армию забрили совсем не по специальности, уже потом сам доучивал.