Асы телеграфа, отзовитесь

**Creator** · 26.07.2019, 21:43

Сообщение от UA3AO

For Creator -Беседуя CW QRQ никто и никогда ничего не пишет ! Просто разговаривают.

Хорошо!
Из Уважения к Вам, пусть... разговаривают.
Отдельными буквами....

А в мини-тесте мой комп выключен и работаю только с карандашиком ! Да и на CQ работаю для поддержания собственного уровня - возраст, однако ).

Вы - меня не слышите!
Скажите, вот UT4LW, UR5LAM, UA3MIF,... тоже работают с выключенными компами, карандашиком?
Они есть у Вас в ЛОГЕ?
Есть!
Как они Вас находят?
Крутят валкод и ищут? Да нет...
Они просто.. нажимают одну Кнопку и уже на Вашей частоте!
Благодаря скиммеру!
https://www.youtube.com/watch?v=gV9nYdtthzs

Скиммеры - изменили нашу жизнь, увеличили темп всех участников, в том числе и тех, кто "с карандашиком" и без компьютера.

Здоровья, 73!

приходите на диапазоны. Там и поговорим ....

Слуха нет, чтобы "разговаривать телеграфом на 300+" , не потяну...
73!

**Creator** · 26.07.2019, 21:57

Попробуем Понять, как происходит приём телеграфной азбуки в голове оператора!

Итак, каждому символу - соответствует последовательность точек и тире, составляющих мелодию(мы же звук слышим)

По аналогии...
Буква М - ЭМ
Буква О - О
Буква Л - Эл
Буква О -О
Буква К - Ка
Буква О - О

Если принимать последовательно, получаем:

Эм-О-Эл-О-Ка-О

Эмоэлокао

НО, Внимание!
Мозг... при принятии этой "последовательности", ДЕКОДИРУЕТ буквы в последовательность МОЛОКО!

То есть, если слышишь "Эм" - то на "подкорке" откладывается М
Если слышишь "Ка" - то таки К

Таким образом, "буквы" как бы Записываются в последовательность на уровне подсознания!
И... формируется Образ! "Молоко"! В Оперативную Память Человека влетает слово "молоко" и он уже готов к принятию-декодированию след. слова!

Второй метод, как я уже говорил -это на уровне "групп символов", как у китайцев иероглифы!

73 - "наилучшие пожелания" - на уровне подсознания декодируем СЛИТНО!
SK
Или вот, даже DSW
Мелодия символов, как бы сливается воедино.... в один "иероглиф" и он декодируется именно как "досвидания"... ОБРАЗ!

Интересная тема, формирования "иероглифов", состоящих их различных фигур!
Кстати, так и буквы формировались!
Например, буква Я - обозначала Человека!
Если мужчина захотел бы нарисовать себя, вот так бы и нарисовал!

Голова, туловище....
Или, вот буква К... Вертикальная палочка - как бы "стена" и в неё врезается что-то Острое, Клин!
И слова с буквы К начинающиеся....
Кромсать, Кусать, Кроить... как раз показывают воздействие "острого предмета" на другой "предмет"....
Опять же, Кол, Клин и пр.

Наши буквы... тоже "иероглифы"...что-то означающие.

Можете с этим спорить, не соглашаться... но если проанализируете, это именно так...
Просто... мы воспринимаем "набор символов" как один образ!

Если кто-то, вот UA3AO - смог освоить воссоздание образа при приёме целого слова, переданного телеграфом, это Эквивалентною... Знанию иностранного языка! Очень сложного!
И... как я и говорил, это не всем дано!
Если же "записывать буквы в памяти и потом воссоздавать слова", это реально... но, не уверен, что возможна высокая скорость!

В обоих случаях, для Изучения CW на таком уровне, нужны Способности и Время! Много времени...

73!

**RN3ANT** · 26.07.2019, 22:23

Сообщение от Creator

50 лет назад - не было скиммеров, компьюетов и пр."роботов".
Всё... изменилось, увы...

Сообщение от Creator

с использованием ЧЭШЮЯ, то это потому.. что не могу!

Сообщение от Creator

позывные "на подкорке"

Сообщение от Creator

Вы - меня не слышите!

Сообщение от Creator

Эм-О-Эл-О-Ка-О

Началось в колхозе утро!
Понеслась коза по грядкам…

**UR5CBZ** · 26.07.2019, 23:06

Сообщение от Creator

мы воспринимаем "набор символов" как один образ!

Если проще,то символ это буква,набор буков,это слово.Образ это немного другое.
Для молока,у меня образ корова

.Если серьёзно,при приеме смыслового ткста,я к примеру, "вижу"
типа бегущей строки.Одиночная буква,так и есть буква, М ,О,.... Это у кого как.
Методики обучения нет,или мне не ведома.

**Creator** · 26.07.2019, 23:18

Сообщение от UR5CBZ

Если проще,то символ это буква,набор буков,это слово.Образ это немного другое.

Возможно...
У меня, слово "ассоциируется" с каким-то образом.
Иностранный язык - невозможно выучить, если в голове "переводить" слова...
А вот, когда при произнесении stone возникает "образ камня", уже проще...
Слышишь текст и не задумываясь, понимаешь смысл.

В телеграфе, мне... сложнее.
Если говорить о рядовом QSО, идёт просто "набор дежурных фраз"... если об антеннах, погоде... тоже, декодируется на подсознании.
Если что-то сложнее, Вопросы и пр.... то как Вы и говорите!
Типа "бегущей строки"!
Но... скорость "такой строки" у меня маленькая... и ЧЭШЩЮЯ -приводит к временному блокированию...

Однако, это не есть проблема! Всех стараюсь Понять, Принять и Искренне Пожелать Всего Хорошего!

Отвечать надо на той скорости, тем языком... который будет Понятен Корреспонденту!

Нас так учили!
Важно не просто Сказать, Важно... чтобы тебя Услышали и Поняли!

73!

**UA1OM** · 26.07.2019, 23:22

Сообщение от UT7END

Прошу ответить опытных телеграфистов-вы проводите QSO на слух или записываете на бумаге.Извиняюсь за может быть наивный вопрос,но я телеграфист начинающий и принимаю на слух не более 40 знаков в минуту , а вы-асы проводите связи только на слух?
Вообще на мой взгляд телеграф -это супер,чем далее познаю его тем интереснее.
А телефон базар -вокзал. Конечно-это субьективное мнение,но увлёкшись телеграфом забываешь о сотнях ватт и киловаттах мощи, о том как звучит этот микрофон,а, как этот,и просто наслаждаешься работой в эфире.
С ув.Владимир.73

"вернемся к истокам" )))
Сразу оправдаюсь: не Ас...
Телеграф в QSO принимаю всегда на слух, без записи. Буквы в голове автоматически складываются в слова (на русском и английском, на других языках увы, нет), если чего не понял - переспрашиваю и записываю.
Сегодня наблюдал работу UA3AMY. Очень быстро. Записать не успел бы. И передать так быстро не смог бы. Но все принял, без записи, на слух. Так что - ИМХО, скоростной телеграф, это всего лишь слаженная работа мозга и моторики пальцев (чего у меня мало) )))

п.с. Хотелось бы мне передавать QRQ? Наверное, да... А надо ли мне это? наверное, уже нет... )))))) Сегодня "сделал" около 50 CW QSO в основном QRS (6 new IOTA + 3 new DXCC) и доволен!

**UR5FIL** · 26.07.2019, 23:22

Была хорошая рекомендация - тренироваться передавать. Только не сказали, что не с листочка, а из головы. )))
Тогда волей неволей придется представлять себе визуально слово и считывать его по буквам, одна за другой.

Прием смыслового текста - аналогично. Как в первом классе ))) Тянешь букву одну за другой и складываешь в слог, слово.
Чем выше скорость - тем легче складывать.

**RA1AOM** · 27.07.2019, 01:12

Сообщение от UA1OM

"вернемся к истокам" )))
Сразу оправдаюсь: не Ас...
Телеграф в QSO принимаю всегда на слух, без записи. Буквы в голове автоматически складываются в слова (на русском и английском, на других языках увы, нет), если чего не понял - переспрашиваю и записываю.
Сегодня наблюдал работу UA3AMY. Очень быстро. Записать не успел бы. И передать так быстро не смог бы. Но все принял, без записи, на слух. Так что - ИМХО, скоростной телеграф, это всего лишь слаженная работа мозга и моторики пальцев (чего у меня мало) )))

п.с. Хотелось бы мне передавать QRQ? Наверное, да... А надо ли мне это? наверное, уже нет... )))))) Сегодня "сделал" около 50 CW QSO в основном QRS (6 new IOTA + 3 new DXCC) и доволен!

Я тоже сегодня с Володей почирикал на 20 м-было ближнее прохождение, неустойчивое, от 579 до гухора, но друг друга читали. На электронном с полным вывертом,вибрике и вертикальном-давненько не общались.

**RA1AOM** · 27.07.2019, 01:24

Расскажите дикому человеку, кто такие скиммеры? Это какие-то роботы?

**RA1AOM** · 27.07.2019, 02:41

Сообщение от Creator

Возможно...
У меня, слово "ассоциируется" с каким-то образом.
Иностранный язык - невозможно выучить, если в голове "переводить" слова...
А вот, когда при произнесении stone возникает "образ камня", уже проще...
Слышишь текст и не задумываясь, понимаешь смысл.

В телеграфе, мне... сложнее.
Если говорить о рядовом QSО, идёт просто "набор дежурных фраз"... если об антеннах, погоде... тоже, декодируется на подсознании.
Если что-то сложнее, Вопросы и пр.... то как Вы и говорите!
Типа "бегущей строки"!
Но... скорость "такой строки" у меня маленькая... и ЧЭШЩЮЯ -приводит к временному блокированию...

Однако, это не есть проблема! Всех стараюсь Понять, Принять и Искренне Пожелать Всего Хорошего!

Отвечать надо на той скорости, тем языком... который будет Понятен Корреспонденту!

Нас так учили!
Важно не просто Сказать, Важно... чтобы тебя Услышали и Поняли!

73!

На определенном этапе, когда уже есть практика работы в эфире на другом языке морзянка помогает дальнейшему изучению -я записывал с ключа новые слова с переводом на русский и в машине слушал не напрягаясь. Неплохая практика.

**UA3AO** · 27.07.2019, 09:19

For RA1AOM ----

Валера, скиммеры - это такие брэкозябры, которые очень помогают работать CW тем, кто его- CW только глазами принимают .
Через неделю будем рады видеть тебя в Москве !

**RA1AOM** · 27.07.2019, 09:33

Сообщение от UA3AO

For RA1AOM ----

Валера, скиммеры - это такие брэкозябры, которые очень помогают работать CW тем, кто его- CW только глазами принимают .
Через неделю будем рады видеть тебя в Москве !

Аааааа....Значит обойдусь пока еще,спасибо за инфо. Меня ушами учили. Как смогу-выберусь,буду рад видеть.

**UA3AO** · 27.07.2019, 14:17

For RA1AOM ---

Валера, QSX NW ON 14032 TRY TO

**RA1AOM** · 27.07.2019, 14:37

Сообщение от UA3AO

For RA1AOM ---

Валера, QSX NW ON 14032 TRY TO

Эх,только что увидел....

**UB6N** · 31.07.2019, 14:21

Всех приветствую, дорогие телеграфисты!
Извиняюсь за запоздалый ответ - работа (командировка), частые перебои с инетом.
Друзья, всем огромное спасибо, кто прямо или косвенно ответил на мой, несовсем, полностью раскрытый вопрос... Дмитрий RU3TJ, Валерий RA1AOM, Валерий Алексеевич UA3AO, Евгений RV3UF.
Владимир UA3AMY, отлично мы сегодня пообщались, Ваша скорость явно заходила за 60WPM, а местами была, как я понимаю около 70WPM, не знал, что смогу принять такую скорость, надо признать, местами, некоторые слова просто пролетали мимо моих ушей, ХИ.
Но смысл сказанного улавливался без проблем, немножко качало, кто-то подходил, видимо, не понимая, что на частоте происходит, телетайп или телеграф?..? ХИ. но ЩСО было просто замечательное! Берегите себя, дорогой Владимир!

https://www.youtube.com/watch?v=SH9bMIpXK0E