Асы телеграфа, отзовитесь

**UT4FJ** · 26.07.2019, 20:18

Сообщение от R3AR

Меня настораживает настойчивость, с которой Вы проводите линию разделения.

А что не так? Это действительно разные дисциплины. Одна с применением радио, другая - без. В одной можно поговорить с живым человеком, в другой - нет. За одну дают разряды и звания, за другую - нет. Одна с документированием принятого, другая - нет. Единственное, что их объединяет - и в одной и в другой знают господина Морзе.

Другое дело, если начинать сравнивать лучше/хуже, типа как НР-шники с QRP-шниками собачатся, но здесь же такого нет?

**UA3AO** · 26.07.2019, 20:18

For R3AR Однако от моей, как Вам кажется, настойчивости (а это просто убежденность ) в этом разделении, качественно ничто не изменится = как вид телеграфного спорта HST был крайне ограничен для практического применения вне спорта, так и останется ( подавляющее большинство владеет только латынью ) . QRQ CW не является видом спорта и быть не может . Здесь речь идет всего лишь о методах повышения скорости радиообмена без использования каких-либо современных *читалок*. И скорости таких QRQ бесед нередко выходят за 300 знаков в минуту. Вот об этом здесь и начинали обмен мнениями и опытом .
Успехов Вам и всего доброго !

**RV2A** · 26.07.2019, 20:38

Сообщение от UT4FJ

... Единственное, что их объединяет - и в одной и в другой знают господина Морзе.
Другое дело, если начинать сравнивать лучше/хуже, но здесь же такого нет?

Да. Согласен - разные, но не настолько, чтобы противопоставлять.

Умеющий принимать 60 знаков и неумеющий - вот это точно разные.
А то... можно ещё различий набрать: Те, кто писал "метео", или принимал "воздух" в ПВО, кто судовой, а кто береговой, кто в море, а кто в реке, в воздухе,
Да, и принимать-то можно... имея приёмник перед носом, …. и по линии, с приёмного центра... живого радиста, или ленточку циркуляра, с трансмиттера.
Г-н Морзе стоит за спиной и у тех и у других. Это знание языка MORSа.

Умеешь принять 170, и выше... там уже не важно, пишешь или читаешь... Я вижу отличие только с теми, кто этого делать не умеет.

Сообщение от UA3AO

For R3AR Однако от моей, как Вам кажется, настойчивости (а это просто убежденность ) в этом разделении, качественно ничто не изменится = как вид телеграфного спорта HST был крайне ограничен для практического применения вне спорта, так и останется ( подавляющее большинство владеет только латынью ) . QRQ CW не является видом спорта и быть не может . Здесь речь идет всего лишь о методах повышения скорости радиообмена без использования каких-либо современных *читалок*. И скорости таких QRQ бесед нередко выходят за 300 знаков в минуту. Вот об этом здесь и начинали обмен мнениями и опытом .
Успехов Вам и всего доброго !

Не-е-е! Среди них были, и есть те, кто и в "радио" успешно работали. Помню встречи с истинными профессионалами (судовой канал). Первая встреча была … на соревнованиях по СРТ. Я, тогда ещё салага, смотрел, как с грохотом летали каретки машинок.
Валерий Алексеевич! Здоровья Вам!
73!

**Creator** · 26.07.2019, 20:55

Сообщение от UA3AO

мой более чем полувековой опыт работы в эфире - ничто ! Все решают скиммеры.

50 лет назад - не было скиммеров, компьюетов и пр."роботов".
Всё... изменилось, увы...
Как Вы думаете, если всем участникам "Минитеста" - отключить скиммеры, убрать компьютеры, Вы.. сможете провести столько же QSO?
Нет, не сможете...
Вот и всё, что я... хотел сказать!
То, что Вы будете продолжать работать, записывая связи на листик, не означает... что Ваши корреспонденты, проводя связи с Вами, не нашли Вас по скиммеру, не увидели на бендмапе то, что у них не было с Вами QSO в том или ином туре.
Более того, по секрету Вам сообщаю: Все знают, что UA3AO - работает в Минитесте - только на CQ!
Поэтому, никто не ждёт, что Вы - подойдёте! Вас Ищут! Именно по Скиммерам видят и Ищут!

Несмотря на наличие у Вас Огромного опыта(никто его не преуменьшает), увы... это так!

Отрицать "влияние Технологий", увы... бесполезно! Как и отказываться от них..

И ветка-то, оказывается, создавалась не о разговорах телеграфом, а о скиммерах

Ветка о проведении QSO создавалась, если смотреть на пост Топикстартера.
Он интересовался у АС-ов, как проводить правильно QSO!
Именно QSO!

без которых не владеющие CW участники теста делают всего-то по 180 QSO в час.

Уважаемый Валерий Алексеевич!
Я не знаю, о каких "не владеющих CW участниках" Вы говорите.
Ваше Мастерство, Знание телеграфной азбуки -никто не оспаривает!
Ещё раз повторяю: То, что Другие участники Минитеста применяют Скиммеры, SO2R(да, в одном диапазоне, одновременно два приёмника), нельзя отрицать! И результаты ВСЕХ участников, в том числе Ваш, зависят и от того, какие технологии используются другими участниками.
Например, UT4LW (и не только он), видит... именно видит Ваше CQ на "панраме" с позывным, уже сразу, как только Вы два раза передали UA3AO и не успели Вы закончить передачу, уже Вас зовут!
А раз есть такие технологии, скиммеры и пр., отказываться от них -никто не будет!
И менять соотношение точка-тире в разы, как там обсуждалось UA3AMY, тоже...никто не будет! Потеряют "приход зовущих", если скиммеры будут хуже засекать сикуляющего!
Вы..не согласны?

Один совет *записывать все а потом читать* чего стоит - вот как надо вести CW QRQ беседу !

А так все делают! Думаю.. и Вы!
"Буквы... в голове.. выстраиваются в слова.. в строчки"!

Мозг так устроен!
Второй вариант, это Рефлексы! Слова PSE, GM, TNX и пр. "кодовые фразы", уже Сливаются в один символ, как бы напев!
таа-таа-ти-ти-ти ти-ти-ти-таа-таа и даже во сне, оператор услышит "наилучшие пожелания"!
Не 73 а именно ОБРАЗ этой фразы!

Касаемо "курса лекций".
Перечитайте...
Это просто моё Мнение, которое обосновываю!
Не более того!
Не согласны?
Так это Прекрасно! Найдём Истину!
Если же Вам не важна Истина, то... нет и предмета обсуждения.

Кстати, касаемо 180 связей в Минитесте.
Если Вас непрерывно зовут, то это... как бы и не высокий показатель.
Рядовой...

Как Вы видели N6MJ может в два раза больше, притом не в Минитесте(где все позывные знакомы).
Даже я, не имея слуха... на Морзе Раннере 300 связей в час держу(в одно радио) и тормозит темп... запись в комп!

А вот, уникум... Вы ввидели наверное.
АС с Большущей буквы... радиолюбительской связи:

https://www.youtube.com/watch?v=KhI2tM3awng

Не знаю, умеет ли он на такой скорости "разговаривать телеграфом"!
Одно точно, собеседников у него -будет не много...

Кстати, Александру выступал на WRTC 2018! Неплохо, 14-е место, но не первый..
Умение принимать телеграф с громандной скоростью... не главное.

**UA3AO** · 26.07.2019, 21:14

Спасибо за пояснения !
Только Ваша первая встреча на СРТ была с профессионалами, которые принимали участие на машинках . Я тоже этим занимался в начале 60-х. А где спортсмены HST, которые могут работать профессионально?
Ну не будем переходить в стадию * А поговорить !? *
Всего доброго и до возможной встречи на Слете 2020 !

**Creator** · 26.07.2019, 21:17

Сообщение от UA3AO

HST был крайне ограничен для практического применения вне спорта, так и останется ( подавляющее большинство владеет только латынью

Позывные тоже пишем латынью! Q код - латынью...
Операторы, проводя QSO, в 90% общаются латынью!
C простыми иноземцами -латынью, с DX- латынью, в минитесте -латынью!
Так мир устроен...

Здесь речь идет всего лишь о методах повышения скорости радиообмена без использования каких-либо современных *читалок*. И скорости таких QRQ бесед нередко выходят за 300 знаков в минуту.

Прошу прощения, если так.
Одно НО!
Если я не могу на таких скоростях "разговаривать телеграфом", притом с использованием ЧЭШЮЯ, то это потому.. что не могу!

И 99% радиолюбителей всего мира, не смогут!
Вы в России, таких умельцев, найдёте с десяток!
Открытым текстом общаться на 300+ знаков в минуту???
Принимая на слух, передавая без сбоев?
Мастера Спорта Международного класса!

Если эта тема о Уникальнейших Гениях, которых на весь мир единицы... прошу прощения.
Так вот... есть мнение(моё), что если слуха нет... то телеграф, конечно... можно выучить... но не так, чтобы принимать 300 знаков в минуту на слух!
То, что Творец даровал Вам лично - недоступно большинству...

И..ещё мнение!
Усложняя Задачу, наращивая словарный запас и развивая "приём на слух сложного текста", мы не обязательно наращиваем скорость принятия позывного, имени...номера!
Если человек хочет научиться просто, проводить связи в эфире... учиться нужно в этом самом эфире!
Если человек хочет показывать результат в Контестинге, то ему нужен опыт в Контестинге, ну и Морзе Раннер не помешает.
Если человек хочет принимать Есенина на слух, видимо... нужно записать текст и принимать...передавать... принимать... потом, можно общаться с UA3AO...

То есть, смотря "на кого учиться", вот Вопрос.
Это, как раз и есть "обмен мнением"...

**RV2A** · 26.07.2019, 21:21

Сообщение от UA3AO

Спасибо за пояснения !
Только Ваша первая встреча на СРТ была с профессионалами, которые принимали участие на машинках . Я тоже этим занимался в начале 60-х. А где спортсмены HST, которые могут работать профессионально?
Ну не будем переходить в стадию * А поговорить !? *
Всего доброго и до возможной встречи на Слете 2020 !

НУ, мож. на Черной Речке...

Слёт... слёт... 2020 - далеко ещё! А 2019...
"Душой, я, с вами... а телом... в Испании... жарко (32), и, только море и спасает..." (С)

У меня "на шее" внук, а в августе - в Испании КАНИКУЛЫ. А внуку - 1 год и 10 мес.!
Учу плавать...
73! EA5/R3AR.

**UA9KAA** · 26.07.2019, 21:23

Сообщение от Creator

Умение принимать телеграф с громандной скоростью... не главное.

Да давно уж все поняли, что не главное.
Главное скиммер!!!
Как бы вот теперь морзе забыть, чтобы скиммеру не мешала

**UT4FJ** · 26.07.2019, 21:27

Сообщение от Creator

Операторы, проводя QSO, в 90% общаются латынью!

Ну это как раз объяснимо. Дело в том, что в эфире очень много врачей. Ну как много.. 90%. А латынь у них - профессиональный язык.

Блин, ну понятно, что тяпница, но чтобы настолько...

**UA9KAA** · 26.07.2019, 21:29

Сообщение от UT4FJ

Дело в том, что в эфире очень много врачей.

Их и по почерку сразу видно.

**UA3AO** · 26.07.2019, 21:31

For Creator -Беседуя CW QRQ никто и никогда ничего не пишет ! Просто разговаривают.
А в мини-тесте мой комп выключен и работаю только с карандашиком ! Да и на CQ работаю для поддержания собственного уровня - возраст, однако ).
Учите CW, получайте позывной и приходите на диапазоны. Там и поговорим ....
А пока видно только ваше владение темой по наслышке и по начитке - здесь делятся опытом .
Общение с вами продолжу, когда представитесь здесь с позывным.
Успехов !!

**Creator** · 26.07.2019, 21:35

Сообщение от UA9KAA

Да давно уж все поняли, что не главное.
Главное скиммер!!!
Как бы вот теперь морзе забыть, чтобы скиммеру не мешала

Зачем так?

О телеграфе в тесте?
Откройте Логи топов.. Они на РАН стоят, в два радио и их, зовут, зовут, зовут...
По скиммерам находят сикуляющих и зовут!
А побеждают, именно они.. сикуляющие!
Антенны, Моща, Приём, Оператор.... ну и местоположение(мультопригодность).

В IARU - очники на CQ стояли, в основном.
Думаю, там играет роль "какой диапазон выбрать", "куда антенну крутить", "вид модуляции", "мульта перетащить", ну и... кто регулярно в тестах рубиться, то позывные "на подкорке" откладываются... услышит 8WF и сразу отвечает R8WF, не переспрашивая! Скиммеров на позициях очников не было...

Опыт -Сын Ошибок Трудных!
У UA3AO потрясающий Опыт и Мастерство в Общении Телеграфом!
У LY9A & LY4L - Супер Мастерство в Контестинге(Чемпионы, Однако)!

Это прекрасно, что Хобби разносторонее!