Я учу CW

**UR5CBZ** · 09.03.2011, 21:10

Сообщение от RX1AG

Как правильно "работать" на манипуляторе типа "пила" или тоже самое " балалайка"

Возмите контактную группу от РП-4 или подобного,закорачиваете крайние контекты
и в цепь манипуляции.Через час тренировки будете играть как на балалайке

Когда на службе сорвал руку очень выручило пока востановил.

**UA3CFM** · 09.03.2011, 21:15

Сообщение от UT3IM

С пол-года пытаюсь приручить двухрычажный манипулятор . НИЧЕГО не выходит ! Лезет лишняя точка в конце буквы !!!!!!!!
Уже и не знаю , что крутить !

Игорь, здравствуйте!
Эта беда не только Вас мучает )) У меня тоже самое- поэтому и перешел на однорычажный манипулятор..
Дело в том, что во всех современных трансиверах, где есть встроенный ключ, электроника работает так, что как бы запоминает точку и в конце передачи зачем то её передает. и еще- если зажать оба рычага- то в эфир летят по очереди точка-тире-точка-тире.
Раньше, когда электронику электронного ключа собирали из советских микросхем- никакой точки лишней в конце не появлялось и если зажать оба рычага- в эфир летят только тире.
Я, научившись передавать с двурычажного манипулятора и советской электроники- так и не смог переучиться на электронику в импортных трансиверах.. Но Но использовать трансивер в качестве эл. ключа все же удобнее- поэтому просто перешел на однорычажный манипулятор! Проблема лишней точки исчезла.. (объяснил- как смог )) )

**UT3IM** · 09.03.2011, 21:32

8-) Да , объяснил .
Я в начале " карьеры " ( в 1977-м , когда учил CW ) не мог работать на электронном ключе . Учили то на клоподаве ! Но ребята с UK5ICF ( UB5IRO , UB5IIH и UB5IJD ) , когда я в Мариуполе был на каникулах у бабушки - в школе ещё учился ! - ржали долго и мне , назло врагам ( ! ) пришлось быстренько , за пол-дня всё освоить . И с тех пор НИКАКИХ проблем с нормальным манипулятором нет . Но - мы народ любопытный . Хочем понять : ДА ЧТО Ж ТАМ ТАКОГО в этих двухрычажниках ? Единственное , что пока понял : ГЕМОРРОЙ - существует . Это не просто красивый диагноз 8-) . Это - факт . И выходит так , что мы его сами себе организовываем !
Фотку манипулятора выложу куда надо . И завтра же займусь другим - классиком . Хватит себя дурить , не дети уже .

**UA3VVB** · 09.03.2011, 21:51

Сообщение от UA3H

электроника работает так, что как бы запоминает точку и в конце передачи зачем то её передает

Память элемента знака. Заметьте - ЗНАКА, а не точки.

**RX1AG** · 10.03.2011, 17:54

Граждане,вы написали много,но конкретики никакой !!!

Манипулятор представляет из себя обычный манипулятор от электронного ключа, те центральную пружиноподобную пластину и слева -справа от неё контакты, которые замкнуты между собой . При нажатии центр платины вправо-влево происходит замыкание цепи манипуляции.Как у ключа "клоподава" , только по горизонтали. Это понятно .
А вот как конкретно манипулировать?Передавать точки -тире.... Предположим ,если упорядоченно смотреть,то указательным пальцем отбивать точки, большим пальцем "давить" тире ? Или точки -тире передаются каким-то беспорядочным манипулированием центральной пластины на левый и правый контакты.
.Искал в Инете описание работы на "пиле"но так и не нашел Есть желание попробовать поработать на такой "пиле".Плиз,напишите более обстоятельно ...

**RV4LX** · 10.03.2011, 18:11

Сообщение от RX1AG

.Плиз,напишите более обстоятельно .

http://www.uqrqc.ru/index.php?option...id=11&Itemid=5

**RM4Y** · 10.03.2011, 18:11

Приходилось работать на "пиле" на своей первой зимовке

на словах даже не объяснить, как правильно передавать "морзянку"... ну, вот это похоже:

Сообщение от RX1AG

... манипулированием центральной пластины на левый и правый контакты...

т.е. знаки передаются поочередным манипулированием пальцев, причем иной раз без разницы, каким пальцем начинать манипуляцию - большим или указательным... например, буква "Ж" - начинаем давить на манипулятор одним пальцем (точку), затем другим пальцем (еще точку), затем опять первым пальцем (еще точку), а затем другим пальцем - тире... пауза между знаками примерно равняется точке (у хороших "пильщиков")

ну, вот как-то так, примерно... при длительной тренировке получаются вполне достойные результаты...

**UA3CFM** · 10.03.2011, 18:17

Сообщение от UA3VVB

Заметьте - ЗНАКА, а не точки

Пусть знака.. Но только, как не я один заметил, всегда мешает лишняя точка в конце, и ни разу не мешала тире..

**UA3RGF** · 10.03.2011, 19:17

Здравствуйте.
У меня в наличаи FT-450 . Манипуляторы ! 2-х рычажный и электронный (вправо - влево )
На каком манипуляторе начинать обучение ПЕРЕДАЧИ. (прием на 3-ку с не большим)
Если есть варианты обоснуйте. (2-хрычажный купил. Второй подарили)
Спасибо.

**RX1AG** · 10.03.2011, 19:38

Сообщение от RZ1OM

ну, вот как-то так, примерно...

Сорри -ничего не понял ...Мне также объяснял по телефону мой хороший приятель. Но увы -не понимаю....Пойдем логически и порассуждаем : балалайка - на ней бренчат как? Двумя пальцами поочередно "бьют" по струне,извлекая трели звуков... Так ведь ? Отсюда, представим центральную гибкую платину манипулятора вроде бы как за струну,и болтая двумя пальцами - указательным и большим каким -то образом нужно стараться извлечь упорядоченную "мелодию " точек и тире.
Подтвердите правильность хода рассуждений или поправьте....

------------------------------------------------------------------------------
для RV4LX

ваша ссылка это манипулятор с грузиками.Совсем иное дело нежели " пила". В вашем случае центр.пластина с грузиками от мех .воздействия начинает колебаться с некой постоянной частотой.Частота колебаний /точек/ задется перемещением грузиков по длине центр. пластины.Это мапипулятор есть механический полуавтомат.ТЛГ ключ.
А при "пиле" нет грузиков вообще. Все крайне примитивно : пластина и два контакта ...И вся песня...

**UA3CFM** · 10.03.2011, 19:39

Сообщение от UA3RGF

На каком манипуляторе начинать обучение ПЕРЕДАЧИ

Я когда только более-менее изучил CW, стал проводить связи на коллективке.. Ключ был двурычажный и привинчен к столу!!! Справа (я левша).. Ничего- привык! Зато сейчас очень удобно- передаю правой рукой, левой или пишу, или на клавиатуре набираю что то.. Так что- привыкнуть можно ко всему! Желание было бы!
Вот только прием ИМХО важнее будет.. А передать и двумя проводочками можно замыкая их )))

**UA3RGF** · 10.03.2011, 19:50

Сообщение от UA3H

С пол-года пытаюсь приручить двухрычажный манипулятор . НИЧЕГО не выходит ! Лезет лишняя точка в конце буквы

А меня эта проблема разве не коснется ?

**UA3CFM** · 10.03.2011, 19:55

Сообщение от UA3RGF

А меня эта проблема разве не коснется ?

Вы же начнете с нуля- не должно коснуться! Если внимательно прочитали то, что я писал- то поймете, почему! Трудно переучиться! А если учишься с нуля- должно пойти нормально!

**RM4Y** · 10.03.2011, 20:02

Сообщение от RX1AG

...болтая двумя пальцами - указательным и большим каким -то образом нужно стараться извлечь упорядоченную "мелодию " точек и тире...

Да легко

научился за пару дней, а через неделю уже достаточно бойко сдавал метео и радиограммы на "пиле"... а как раньше радисты на рыбацких судах "пилили" - просто "песня"!!! заслушаешься

Валентин, у меня нет под рукой ничего, чтобы даже отдаленно напоминало "пилу"... иначе бы сделал видео и отправил на мейл... есть великолепный манипулятор "от Валеры" (RA1AOM), есть виброплекс "Speedex", присланный в подарок от Валерия UA3AO, а вот "пилы", к сожалению, нет...

**RA1AOM** · 10.03.2011, 20:12

Сообщение от RZ1OM

как раньше радисты на рыбацких судах "пилили" - просто "песня"!!! заслушаешься

Серега,привет! Да,на траловом флоте пильщики были знатные!
У меня тоже bug LES LOGAN SPEED-Х от UA3AO-очень приятный инструмент 1936 года из Сан-Франциско. Давай пострекочем как-нибудь

Новый позывной симпатичный очень,на тебя похож