-
03.02.2012, 16:08 #1673! Oleg | ut2uf.com
-
03.02.2012, 17:22 #17
- Регистрация
- 25.01.2006
- Адрес
- Петрозаводск
- Возраст
- 76
- Сообщений
- 6,031
- Поблагодарили
- 2612
- Поблагодарил
- 1516
Вы читать то умеете?
Если нет, то еще не поздно научиться.
Добавлено через 9 минут
Из всех участников лишь вы выступаете не по теме,
пытаясь превратить тему в "помойку".
Не нравится - не читайте.
Обойдемся без ваших полицейских функций.
Добавлено через 11 минут
Вот и я об этом.
Начинал то с TX - RX.
Там дуплекс автоматом получался.
....
Особо одаренным повторюсь - я не говорю что QSK это плохо,
просто в моей бОшке "записан" эфир моей юности.
А вот "трансиверный" QSK мне никак не тянет.
....
Вот и спросил, кому он люб, кому по барабану.
....Последний раз редактировалось RK1NA; 03.02.2012 в 17:22. Причина: Добавлено сообщение
RK1NA, Константин
SDR is the future!
Flex-6500 is now here.
-
03.02.2012, 17:40 #18
Неужели ФТ-950 так отличается от ФТ-2000?! У двухтысячника очень и очень приличный QSK. Никаких щелчков, очень мягкое и почти незаметное приглушение эфира во время передачи. Релюшка щелкает только на управление РА, она включается-выключается в меню(tGen ETX-GND) и по умолчанию к стати выключена. Идеалом может считаться QSK в QRP конструкциях, где нет даже герконов и все управление электронное. В PFR-3 от Hendriks QRP Kit такое впечатление, что эфир слышно даже во время своей передачи. Из "взрослых" аппаратов так работают разве что Орионы. Но цены у них негуманные...
Фулл QSK с РА на мой взгляд вопрос спорный. Время переключения аппарата плюс время сработки-отпускания обходных реле РА сводят время прослушивания в паузах практически на нет! Стоит такое QSK изнасилования выходного реле 100-150 раз в минуту?! Цепляние же приемника через емкость к П-контуру при "килограмме" и больше на выходе есть как минимум неуважение к этому приемнику. А обычно приводит к созданию новых тем про "где достать УВЧ (смеситель и пр. потроха) к икоесукенво"...UT5NM, Андрей
SunSDR2pro + SDC + Expert 1K-FA
-
03.02.2012, 18:22 #19
- Регистрация
- 25.02.2005
- Адрес
- Любой
- Сообщений
- 1,677
- Записей в дневнике
- 2
- Поблагодарили
- 1248
- Поблагодарил
- 2682
Позвольте не согласиться.
Если передавать одни только точки со скоростью 30 wpm (для простоты будем считать скорость по PARIS), получается 43 переключения TX/RX в группе х 30 групп = 1290 переключений в минуту. Т.е., длительность точки/интервала равна 46.5 mS. Время переключения нормальных вакуумных реле — 3–4 mS при переходе на передачу и столько же на прием, т.е., меньше 10% длительности точки. Окажет ли такая задержка заметное влияние на восприятие эфира в паузах? Нет! Вы даже не заметите этой задержки, ни при 30 wpm, ни даже при 40 wpm. У меня в К2 установлена задержка 10 mS до выдачи телеграфной посылки после появления сигнала на переключение PA на передачу. Никакого влияния даже эта задержка не оказывает на восприятие ни при 20, ни 30, ни даже 50 wpm.
Добавлено через 11 минут
Снова позвольте не согласиться. Не могу говорить о многих аппаратах, но FT-900 работает именно таким образом. Никакого тарахтения релюшками и никаких, заметных на слух, сокращений пауз между посылками.Последний раз редактировалось RN3ANT; 03.02.2012 в 18:22. Причина: Добавлено сообщение
-
03.02.2012, 19:26 #20
- Регистрация
- 05.06.2002
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 6,032
- Поблагодарили
- 1347
- Поблагодарил
- 300
Дуплекс - режим одновременной передачи и приёма, позволяющий перебить собеседника.
Полудуплекс - режим позволяющий приблизить общение к обычному разговору, как и дуплекс, с той разницей, что при переходе на приём достаточно отжать тангенту. Т.е. перебить собеседника нельзя.
Симплекс - режим армейский, точнее радиолюбительский, вынуждающий оператора заканчивающего передачу произнести слово "приём". При этом щёлкнуть тумблером или отжать педаль.
Таким образом дуплекс, а точнее полный дуплекс в CW, позволяет при передаче телеграфных знаков слышать эфир в паузах между телеграфными посылками.
Режим QSK, это режим полудуплекса, где при передаче начала первого знака трансивер автоматически переходит на передачу с регулируемой задержкой по окончании передачи, чтобы не рвать текст передачи. При этом руки и ноги оператора свободны.
Режим CW - Full break-in, это телеграфный дуплекс ограниченный скоростью срабатывания реле и переходных процессов коммутации TX/RX. Полным дуплексом такой режим в трансивере невозможен по причине общих трактов приёмника и передатчика, включая антенну. Он позволяет слышать эфир между посылками нажатия. Режим автоматический срабатывающий по переднему и заднему фронту CW-посылки (нажатия).
Таким образом:
Нет, это возможность автоматического перехода на приём без участия педали (автоматический переход на передачу - аналог VOX).
Нет, это название переключения TX/RX с максимально возможной скоростью переключения реле коммутации соответствующей начала и конца нажатия на ключ.Последний раз редактировалось UN7CI; 03.02.2012 в 19:48. Причина: Добавлено сообщение
Борис
-
03.02.2012, 19:50 #21
- Регистрация
- 25.02.2005
- Адрес
- Любой
- Сообщений
- 1,677
- Записей в дневнике
- 2
- Поблагодарили
- 1248
- Поблагодарил
- 2682
Вы, Борис, меня простите, но я, пожалуй, оставлю себе свои понятия дуплекса и полудуплекса.
Один из редких случаев, когда я согласен со статьей в википедии о дуплексе и полудуплексе, которую тут переписывать не стану.
Ну а симплекс, там же, это когда одна сторона только передает, а другая только принимает. Тут и я сделаю себе поправку
Единственный момент, в котором в моём предыдущем сообщении была некоторая нечеткость формулировки — «full break-in — лишь другое название того же QSK» стоило бы написать несколько иначе: «full break-in — это режим работы телеграфом, при котором переключение TX/RX осуществляется при помощи QSK» аналогично VOX'у при работе телефоном.
Таким образом, мы в своем радиолюбительском эфире в подавляющем большинстве случаев используем именно полудуплекс, если не принимать в расчет кроссбэнд связи. Ну а QSK, формально — штука, позволяющая переключаться на передачу/прием без тангенты/педали, то же самое, что VOX для телефона. Ну а с учетом реалий, QSK — штука, позволяющая слышать эфир в паузах между посылками, или, подобно Вашему объяснению, передавать BK при переходе на прием, что означает приблизительно «могу слышать во время своей передачи»Последний раз редактировалось RN3ANT; 03.02.2012 в 19:59.
-
03.02.2012, 20:05 #22
- Регистрация
- 05.06.2002
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 6,032
- Поблагодарили
- 1347
- Поблагодарил
- 300
-
03.02.2012, 20:05 #23
- Регистрация
- 18.05.2003
- Адрес
- Sillamae
- Возраст
- 76
- Сообщений
- 11,748
- Поблагодарили
- 3761
- Поблагодарил
- 2086
Break-in задержка, как с VOX.
Full break-in это QSK и есть, как это принято в Q-коде и так все понимают - полудуплекс по русски.
Автор темы об этом и говорит, но без щелканья реле.Владимир
https://www.qrz.com/db/ES4RZ
-
03.02.2012, 20:09 #24
Вит, в основной своей массе народ пользует выходные реле типа РЭВ-14 и П1Д, для которых при киловатте нормальной считается задержка на сработку и отпускание минимум 30 мсек, что уже сравнимо с длительностью интервала. RJ-товские пятнадцатиамперники(меньше бы не рискнул) может и позволяют фактически "ключевать" киловаттный усилитель, но это пока больше экзотика чем реально применяемые в массовых конструкциях переключатели.
Орион я помянул просто для примера, так как они особое внимание уделяют именно фулл-QSK CW с чисто электронным переключением прием передача, никаких реле в этом тракте. Плюс фирменные фичи в УНЧ и самоконтроле, маскирующие даже малейшие намеки на хлопки или пшиканья в звуковом тракте при полудуплексе. Как бы эталон. 2000-к тоже абсолютно бесшумно работает если мощное реле РА отключить. Хотя у него по входу приемника релюшка стоит. Хороший ВЧ геркон. Есу вообще аппараты тихие, Айкомы гораздо громче щелкают...UT5NM, Андрей
SunSDR2pro + SDC + Expert 1K-FA
-
03.02.2012, 20:14 #25
- Регистрация
- 05.06.2002
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 6,032
- Поблагодарили
- 1347
- Поблагодарил
- 300
-
03.02.2012, 20:16 #26
- Регистрация
- 18.05.2003
- Адрес
- Sillamae
- Возраст
- 76
- Сообщений
- 11,748
- Поблагодарили
- 3761
- Поблагодарил
- 2086
Нет понятия Full QSK.
Есть плохое или хорошее QSK.
Break-in - замена педали "VOX"oм и это никакое не QSK.Последний раз редактировалось ES4RZ ex UL7WI; 03.02.2012 в 20:23.
Владимир
https://www.qrz.com/db/ES4RZ
-
03.02.2012, 20:18 #27
- Регистрация
- 05.06.2002
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 6,032
- Поблагодарили
- 1347
- Поблагодарил
- 300
По видимому у Вас есть и только.
Борис
-
03.02.2012, 20:29 #28
- Регистрация
- 18.05.2003
- Адрес
- Sillamae
- Возраст
- 76
- Сообщений
- 11,748
- Поблагодарили
- 3761
- Поблагодарил
- 2086
QSK - "I can hear you during my transmission" -
Я здесь не при делах - это общепринятое.
БК - между точками или тире в знаке слышно. Чего непонятного?!
Раньше в чемпионатах СССР без этого было никак.
Сейчас от силы break-in используют (ИМХО), т.к. работают с клавиатуры и Усилители не все имеют QSK.Последний раз редактировалось ES4RZ ex UL7WI; 03.02.2012 в 20:36.
Владимир
https://www.qrz.com/db/ES4RZ
-
03.02.2012, 20:33 #29
- Регистрация
- 05.06.2002
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 6,032
- Поблагодарили
- 1347
- Поблагодарил
- 300
QSK - аббревиатура Quick Start Kit (Key).
Борис
-
03.02.2012, 20:43 #30
- Регистрация
- 18.05.2003
- Адрес
- Sillamae
- Возраст
- 76
- Сообщений
- 11,748
- Поблагодарили
- 3761
- Поблагодарил
- 2086
Q - первая буква международного Q-кода ... и № такая-то в алфавите.
73!Владимир
https://www.qrz.com/db/ES4RZ
Социальные закладки