Лично я не согласен только с пунктом №2Цитата:
Сообщение от RA1QEA
Вид для печати
Лично я не согласен только с пунктом №2Цитата:
Сообщение от RA1QEA
"Смешались в кучу кони, люди..." (С) М.Ю Лермонтов
В телеграфе можно выделить как минимум три напрвления:
1. Любительский.
2. Профессиональный.
3. Скоростная телеграфия.
В каждом из них есть своя специфика и требуются несколько разные навыки, не надо их смешивать в кучу. Разные мы.
В любительском телеграфе обмен информацией идет открытым текстом, всю информацию записывать совершенно не обязательно, так вот и нужно изначально учить и развивать именно эти навыки, зачем в изучении эти бездумные группы и скорости под триста знаков (если тот же С. Зеленов выдал бы в эфир свои рекорды, кто бы его принял и понял ?).
Безусловно что то полезное из профессионального и скоростной телеграфии нужно брать, но ни коем случае слепо копировать. Я так думаю.
Их больше, но это неважно. Если у человека плохое воспитание, то неважно где он это проявит.Цитата:
Сообщение от RT8L
Учимся уважать единомышленников.
Как же смешат разнообразные ЖЛАДы, АЛЕЬы и прочие жасилии с российскими позывными, отвечающие российским же станциям.
Я вот когда передаю им ЗДР, СПБ или там ДСВ - каждый раз сомневаюсь, а они вообще понимают, что я хочу сказать? :)
Увы! Не понимают. Создаётся впечатление , что Alexы и Vladы морзянку с монитора читают .Цитата:
Сообщение от UA6CT
Александр, это не впечатление. Я почитал ветку о IC-7610 и понял что главный критерий это оху.. , очень красивая панорама и что бы там позывные были написаны.Цитата:
Сообщение от RA9DW
Вложение 197357Цитата:
Сообщение от RA9DW
Помню, еще в 70-х CW принял от советской РСФСР имя Алеь, да так и ответил на QSL-карточке,Цитата:
Сообщение от UA6CT
спасибо, Алеь!:)
А что делать:dntknw:, русский язык и русский алфавит пока ещё не признан языком международного общения. Иногда приходиться, скрепя сердце передавать в английской транскрипции, ихними же буквами. Вы не так читаете, читайте по аглицки и будет Вам комфорт и умиротворение.Цитата:
Сообщение от UA6CT
:s7:Вложение 197360Цитата:
Сообщение от UA1CGS
Понимаете, какое дело. Если вы, например, общаетесь со мной - то это никак не международное общение.Цитата:
Сообщение от RN3S
Я думаю, что вам стоит поберечь сердце, и передавать "ихним" радиолюбителям необъятной нашей Родины "ихними" же русскими буквами. Это же очень смешно, когда два россиянина пытаются общаться между собой по-аглицки. :)))Цитата:
Иногда приходиться, скрепя сердце передавать в английской транскрипции, ихними же буквами. Вы не так читаете, читайте по аглицки и будет Вам комфорт и умиротворение.
А с комфортом и умиротворением у меня, тьфу три раза, всё хорошо, спасибо)
А ещё что бы понятнее было..на ломанном англицком...Цитата:
Сообщение от UA6CT
Я всем даю, независимо от национальной принадлежности, GE...GM по времени суток и далее ZDR (звиняйте что на "ихнем" написал).Цитата:
Сообщение от UA6CT
В конце обязательно DSW.
Не надо париться и сомневаться.
Они понимают что я им говорю (передаю).
И часто дают DSW.
Что смешного в том что эти два россиянина совершенствуют свой английский?Цитата:
Сообщение от UA6CT
to. UA6CT.
Так уж повелось, что при работе CW используем сокращения- коды, от Английских слов.
Позывные на QSL и вся информация для иностранных корреспондентов, на Английском.
Уже 46 лет, передаю своё имя телеграфом, как Alex, как Русскоязычным корреспондентам, так и иноземным. Имеется в виду телеграф. Больше беспокоит, отсутствие грамотности корреспондентов. Порой трансивер в телефоне, включать не хочется. А вы говорите, Алеь.
Тема, о манерах в телеграфе.
Да, есть такие, мне не нравится, так и не знаю как действительно их зовут, с таким же успехом могли передaвать короче - AL.Цитата:
Сообщение от RW0AB
Тогда по логике вещей и позывные надо было писать кирилицей. :)Цитата:
Сообщение от R9LI
Именно так и делают и это вполне нормальноЦитата:
Сообщение от R3DE
Многие тысячи коротковолновиков используют сокращения и от русских слов и словосочетаний - ЗДР, СПБ, ДСВ. Вы их тоже можете использовать. А можете и не использовать - кто ж вас заставляет.Цитата:
Сообщение от RW0AB
Могу предположить, что уже 46 лет некоторые корреспонденты, приняв ваше "Алеь", усмехнутся и промолчат. Я вот в эфире тоже ничего по этому поводу никому не говорю. :) Мои знакомые Александры чаще всего передают "Саша" русскоязычным корреспондентам, но то мои знакомые, это их осознаный выбор. Ваша манера на мой, персональный и субъективный взгляд, - забавна, но я своё мнение никому не навязываю.Цитата:
Уже 46 лет, передаю своё имя телеграфом, как Alex, как Русскоязычным корреспондентам, так и иноземным.
Истинно так. :)Цитата:
Тема, о манерах в телеграфе.
to.UA6CT.
Я прекрасно могу говорить телеграфом, открытым текстом. Вашего позывного в моём журнале нет, ни этого, не предыдущего. Стало быть, и говорить не о чем.:s7:
Это какая-то недоступная моему пониманию логика) Но опять же, никто вас не неволит - можете не говорить, если вам не о чем. :) Вас же никто в эту тему на аркане не тащил и за язык не тянул - ну, точнее, не за язык, а за пальцы к клавиатуре.)))Цитата:
Сообщение от RW0AB
[QUOTE=UA6CT;1401885]Это какая-то недоступная моему пониманию логика)
C годами поймёте. И пожалуйста будьте сдержаннее, не хамите старшим.
RW0AB, я не знаю, где и чем я вам нахамил - возможно, тут дело не во мне?
Что касается возраста... Знаете, мой старший сын, когда я завелся на тему "я уже сорок лет блаблабла" - взял да и ответил мне: "Па, ты вот сейчас реально решил похвастаться тем, что ты СТАРЫЙ?"
Не хочу вас обидеть, но возрастом начинают прилюдно меряться чаще всего те, у кого возраст - единственный крупный актив, так сказать.
Но это всё оффтопик. Прошу прощения у публики.
Лукавите ;)Цитата:
Сообщение от UA6CT
Если б не навязывали то и не появилось бы это:
Я стараюсь давать Саша, но очень часто в ответ слышу Alex... Ну и чё?Цитата:
Сообщение от UA6CT
Да пускай как угодно передают, лишь бы в эфире были. Ну нравится кому то вот так... да пожалуйста. :p-up:
Возраст, сейчас не в почёте, хвастать особенно не чем. Разве, что я все эти годы в эфире. Позывной вы взяли старый, только авторитета он вам не добавит, в этих форумных баталиях.Цитата:
Сообщение от UA6CT
И берегите себя.
А мне крупно повезло! DIMA что так, что эдак.))
Хотя, Жасилы тоже коробит.))
Зануда, - это пожалуй правильно вы себя назвали :)Цитата:
Сообщение от UA6CT
Вот и мне в своё время повезло: с 1975 года у меня появился постоянный корреспондент Kab VU2BK из города Poona (Индия). Он уже тогда был восьмидесятилетним пенсионером, морской офицер, и в эфире слышен был только CW. После третьего QSO стали запросто и коротко приветствовать друг друга:Цитата:
Сообщение от UV7IQ
ua3afo de vu2bk. All ok. 73 . О себе каждый уже рассказал: я ему про дочку-школьницу и мороз в феврале в Москве, он о своём морском передатчике и погоде в Индии этой дождливой зимой. Пересекались так регулярно лет 8 или 10. Потом он пропал. Я догадался почему. Мне бы столько пожить и в Эфире тоже!
http://forum.qrz.ru/54-zhizn-v-efire...ubiteli-2.html
Время идёт, манеры не меняются, а советы Бывалого остаются...
Уважаемые радиолюбители- телеграфисты!
Особенно начинающие и с малым опытом работы в радиолюбительском Эфире.
Есть незыблемые Правила проведения радиосвязи. Проверено поколениями Радистов. Всё остальное- и хуже и непонятнее. Примеров полно. Я перечислю некоторые, их-за чего возникают неприятные ощущения при общении с такими корреспондентами.
Скорее всего их никто не учил и этим грешат уже не только русские.
Что мне не нравится и я призываю остальных не делать этих ошибок:
1. Если после моего обычного CQ de ua3afo я слышу только ( а это живой пример несколько минут назад) ...de YO8NR и даже без К в конце), то я могу только догадываться, кого же зовёт такой корреспондент? кому он передал в эфир свой позывной, а если и звал, то кого? Может и меня на мои 5 ватт и примитивную Антенну? А может и нет... В таких случаях я обычно молчу. Слушаю.
Ну что стоит правильно научиться вызывать? Вот если бы я работал в Тесте, у
меня было 1kW и 5еl Yagi- не сомневался бы. Это удобный тестовый приём и
время экономит. Так не Тест же.
Называть надо два позывных: Кому и от Кого.
... хочу заметить, что НИКОГДА таких глупостей я не слышал от DL/ OE. У них обучение начинающих поставлено отлично.
2. А вот что касается Окончания Связи, то называть свой Позывной перед традиционным 73 теперь уже полезно самому. Какой-нибудь DX его услышит и позовёт, надеюсь. Такое у меня было. Не забывайте себя чаще обозначать в эфире. Это не только по Правилам, но и выгодно.
Я перехожу на Прием всегда одинаково: ... de ua3afo pse k.
3. Никто мне так и смог объяснить, почему, иногда, корреспондент упорно не уменьшает свою скорость передачи CW. Ну ладно я, разговариваю на 150-170 знаках и анекдоты рассказываю. А остальные такую скорость могут и не понимать.
И какой смысл трещать? Крутость показать? А вот Кренкель не "трещал". Вежливый
человек всегда сравняет свою скорость до уровня взаимопонимания. Вот пример:
я ответил на CQ одного такого начинающего "Мастера QRQ" на его же скорости 150, кажется. Провели привычный обмен и я спросил его, готов ли он послушать от меня анекдот?
Ответ- повторите вопрос.. Повторил.. Потом у него начались QSB, потом QRM. А только что было 599. Не верю я, что не может принять мой оглушительный сигнал. А вот не умеет разговаривать морзянкой или просто боится не принять им же самим завышенную скорость- скорее всего. Я повторил вопрос про Анекдот на скорости 30 и меня поняли!
Хотя принимать отказался. :s12: Не бойтесь попросить, например QRS 40 для того, чтобы понимать обмен.
4. Я повторю самую распространённую ошибку во время QSO в век Компьютеров и Макросов: всем раздаётся одно и то же- RST 599. Неужели не понятно- этого не может быть по Радио. Ещё в Тесте хотя бы объяснимо (для удобства составления Отчета). Но при обычной связи чего врать-то? А многим RST очень важен для того, чтобы узнать "как далеко бьёт его рация".
Передавайте всегда свой, субъективный RST в реальных условиях с помехами...
Иначе теряется дух романтики Радиосвязи на большие расстояния.
Хорошо, что все мы разные радисты-радиолюбители и мнения разные.
Этим и заканчиваю Тему.
А вот вам как раз и не нужно заканчивать! Очень верные замечания пишете. И без менторско-командного тона.Цитата:
Сообщение от UA3AFO
Спасибо!
Действительно, это хорошо, что все мы разные радисты-радиолюбители и мнения разные. Очень редкая территория. Очень много желающих провести QSO. И тут (реальный пример) появляется корреспондент, который проводит "полное" QSO с передачей real RST, QTH и name. Как положено, в начале и в конце сеанса дважды свой позывной, дважды позывной DX, pse k. На скорости 27 WPM. В это время все остальные почему-то не ждут и как-то "быстренько" проводят пяток QSO. Полагаю, что всегда время и место определяют "размер" QSO. Конечно, при неспешной беседе, дабы подчеркнуть "каллиграфически" верный штамп стандартного QSO, можно и попередавать все подробности о себе, любимом. Но, таки, время и место. А штампы можно хранить в душе и не кичиться направо-налево...
Всё это правильно, по шаблону.Но..... Если всю жизнь прожить по одному , раз и навсегда выбранному шаблону? Эфир живой и действовать нужно по обстановке. Я и "поговорить" люблю, и в пайлапе "потолкаться" и работая из РДА или спецколлом рейт за 200 держать.
Речь то идёт не о начинающих операторах, а о "хороших манерах". Не нужно догм. Нужно быстро соображать.)) На скорости 50 знаков, можно давать и оба позывных и все реверансы, однако, если человек работает со скоростью 150 знаков, какими-то условностями можно и пренебречь. ИМХО
А анекдоты- я люблю. И слушать и рассказывать.))
передавать следует то что передал тебе корреспондент,
передал он rst name qth значит посчитал нужным,
значит и в ответ он этого ждёт, не передал имя и qth- дай 599 tu
не срывай рейт хозяину частоты.
Охота поболтать, встань на CQ и строчи тексты, любители поддержать беседу всегда найдутся.
Согласен.
И зачем? Изобличить? Или потарахтеть?:) А смысл. При современном программном обеспечении, Ваш оглушительный сигнал можно почитать и на простеньком CWGET-е. Кто какие цели преследует в радиохобби.Цитата:
Сообщение от UA3AFO
Александр Николаевич всё верно написал. И то, что хочу написать, никоим образом не есть возражения ему, и напишу не для спора, а всего лишь хочу высказать свое мнение о своём(нашем) увлечении. В какой-то момент угнетаемый чувством собственной неполноценности(а как же, ведь "радиоинвалид" же))) и угрызениями совести, я таки освоил приём открытого текста без записи. Конечно не на 150-170 знаков, но 50-60 то пожалуй приму. Возможности у каждого разные, уж простите, дальше скорость не идёт, как ни стараюсь. Ну так вот, освоил и что дальше? А дальше оказалось, что мне это не интересно. Ну вот не нужно и всё. Я и в жизни-то не люблю пустых разговоров, а в эфире ещё меньше. А ведь упрекают здесь частенько - Как так, ТЫ, коротковолновик, не можешь, не умеешь, не знаешь, бла-бла-бла. Коллеги, зачем мне анекдоты телеграфом, если я их и словами-то слушать не хочу?
А вот наме, кютеха Serial Number, могу принять и на 120, может и больше. Но, дело в том, что сейчас, по прошествии 30 лет с первой лицензии, мне уже не только наме/кютеха, мне и RST уже не интересно, 599 достаточно, я и без корреспондента догадываюсь как он меня принимает. Мне интересно просто провести связь. Я услышал, меня услышали и рад. Всё! Какой Кенвуд у Джона, какие антенны у Ганса или сколько длилась свадьба дочери сеньора Антонио мне нафиг знать не нужно. Меня интересует связь ради связи. Всегда интресовало только это. Даже в радиохулиганскую юность. Ни музыки, ни разговоров. Связь провёл - доволен. Желательно побыстрее, даже можно на 150-170. А тягомотина эта с обменом того, что давно уже знаешь(в наш-то век, с интернетом, кластерами, коллбуками и прочим) только удручает. Меня во всяком случае.
Поэтому упрёки в том, что сапожник(к примеру), не может принять анекдот морзянкой, это неправильно. У него другая профессия, он спец в другом, а Радио это всего лишь увлечение, хобби, отдых и каждый из нас выбирает в нём то, что ему интересно. Отвечать предъявляемым к нам требованиям это конечно надо, соблюдать нормы этики и морали и иметь правильные манеры мы обязаны все и однозначно. А вести длительные разговоры, уж увольте. Для меня это глупости и баловство а кому-то это важно и нужно. Но умоляю, не затаскивайте меня в свой круг интересов.
Повторюсь - Это всего лишь моё, личное мнение и моё отношение к радиосвязи, как к хобби. Ни с кем спорить не буду.
всему есть место, болтовне тоже..Цитата:
Сообщение от RN3S
к примеру вы не работаете телефоном, а попи##ть охота:)
ну и вопрос о сетапе всегда актуален что бы оценить прохождение,
собрался янkов погонять, позвал тебя Боб, слабо так позвал, оказалось у него 5ватт и верёвка, а ты выключился..
Я подправил свои последние слова:s12:Цитата:
Сообщение от R7CA
Кстати, мое нудное писание в какой-то степени ответ и на ваши удивления с любителей Минитеста по средам и прочих контестов.
Там не нужно болтать, там нужно быстро, без лишнего провести связь и бежать дальше, за следующей.
Именно!:)Цитата:
Сообщение от RN3S
тема "манеры в CW", в тэстах манерных вообще не любят:)
Андрей, да ладно ...!Цитата:
Сообщение от R7CA
У меня для своих есть макрос "priwet". Могу имя добавить с ключа ...
Могу и пообщаться (с ключа). "Привет" "летит" многим, а общение (в минимальном варианте) происходит пока с R3QA и UA3QAM. Всё равно приятно ...
Всё это во время тестов ...
Радует.
Да и на "результат" мало влияет.
;)
в минитэсте влияет, в остальных тэстах не очень влияет.,Цитата:
Сообщение от R3KQ
но всё равно отнимает время у того кто стоит в очереди к вам пятым:)
Ну да. Понимать ситуёвину надо :)Цитата:
Сообщение от R7CA
R3KQ обычно не мульт ... и не DX. Нас "тьма"
ВСЁ понимается при контестинге ...
вот, а в минитэсте вы мульт, поэтому речь и зашла у нас с RN3S за недопустимые манеры:)Цитата:
Сообщение от R3KQ
я в теме "Минитэст по средам" постоянно прошу не тянуть кота за яйца:)
он мне напомнил это)
Действительно зачем ?Цитата:
Сообщение от RT5Q
Изобличить кого и главное зачем, ведь каждый работает как умеет
Потарахтеть - так это только для гурманов
Худшее из манер- это пытаться переделать других по своему подобию
F8DGY сегодня мы послушали.Цитата:
Сообщение от UA1OM
Редкостный м#дак.
На 14012.0 уговаривали слезть с XR0ZRC, но он специально строчил без умолку свой бред.
Отвратительный персонаж.
Кстати, UA3AMY точно таким же синдромом страдает, даже в Эквадоре это заметили)
Не знаю, какие страдания заметили в далеком Эквадоре, но то, что Володя один из лучших мировых операторов сомнению не подлежит.Цитата:
Сообщение от R7CA
Кстати-я F8DGY давал вполне заслуженную четвертую (крайнюю) рекомендацию для вступления в VHSC, парень не дармовой.
Да, достойный продолжатель дела Нино, но в телеграфе. Его пламенную речь в эфире мы услышали, ждем теперь в И-нете. :)Цитата:
Сообщение от RA1AOM
А что,у XR0ZRC свой DX участок на 14012. прикуплен? Или ручка настройки не крутится?Цитата:
Сообщение от R7CA
Не исключено, что XR0ZRC встали на 14012, не обращая внимания на то, что там уже работал F8DGY - блестящий оператор !
Не будем торопиться раздавать ярлыки....))
CQ FB QSV & MNI DX QSO= GL & SU ON AIR
Его несколько раз вежливо просили остановиться и разрешить провести QSO с XR0ZRC, но он закусил удила. Было бы простительно, если бы он был плохим оператором и не понимал о чем его просят. Но он "блестящий оператор" все понимал и слал всех мимо объясняя в очередной раз, что его не спросили QRL? (или он не услышал), а раз так то это его частота. Заведомо зная, что XR0ZRC эту его тираду услышать и сделать QSY не может, т.к. слушает Up.
CQ FB !@#$%^&*()
73!
Согласен, но наша вежливость не редко в таких случаях выражается такими обращениями, как KOZEL MUDAK LID или просто матом. Адекватна и реакция на такие *вежливые* просьбы - не реагировать на них )
В тот момент, о котором пишу, до этого дело еще не дошло. Это началось гораздо позже. Но там уже никто ни о чем его уже не просил. Правда Ваших выражений я не слышал. В основном Stupid, Pig e.t.cЦитата:
Сообщение от UA3AO
Забавный случай у меня был с ним: Зову, провели QSO и он стал мне что-то рассказывать на родном английском. А языка так хорошо, как он, я не знаю.Цитата:
Сообщение от UV7IQ
Только радиокоды Радиста, как учили в ДОССАФ (Вот на немецком я и связи провожу по-немецки и разговариваю. Учили тогда хорошо, а в школе в 1960 году нас, пятикласников, обучала немецкому профессиональный переводчик Елена
Константиновна Голубева. И песни немецкие песни с ней пели и стихи читали...)
Так вот, долго- долго Мартен и мне что-то передавал по- аглицки и я терпеливо пытался угадать знакомые слова... dog...kar.... home... И вот он перешёл на Приём и теперь оторвался я: Передаю ему по-русски, русскими буквами, как если бы я писал письмо...
...ОК дорогой Мартен. И хотя не владею так хорошо английским, как вы, но всё равно спасибо... И рассказываю ему те же минут 10 всё о себе и без радиокодов. Так и передаю: погода в Москве дождливая...
Мне-то легко, а что чувствовал он- догадываюсь... Буквы- то и слова русские...
В ответ длинная Пауза. Наконец очухался и он от такой языковой наглости и передал быстренько 73 sk
По моему всё прилично... А что, Мартен заранее был уверен, что я понимаю открытый английский текст? Разговаривать я не обязан. Мой родной- немецкий...
Думаю, что ВЫ поступили неприлично. А он отреагировал правильно.Цитата:
Сообщение от UA3AFO
А в чём неприличие-то? Мартин что-то рассказал, ему ответили, а он вместо того, чтоб поблагодарить за информацию, скомкал беседу, которую сам же и начал и убежал.Цитата:
Сообщение от R3DE
Так кто поступил неприлично?
Неприличие в том, что если не понимаете общепринятый язык общения то это ваши проблемы, но в любом случае за это не стыдно, поскольку... "ну не шмогла". А то что преднамеренно практиковал ...АФО- это обычное хамство.
Корректней было бы сказать Мартину, что владеете навыком приема и передачи смыслового текста только на русском и немецком (IMHO)
Кстати, очень немногие немецкие радиолюбители могут работать открытым текстом на своем родном языке. Собственно,как и русские на русском.
А ну да, ну да. Это сейчас модно. В определенной среде. Если что-то делает иностранец, это хорошо. Если русский делает то же самое, это уже хамство.Цитата:
Сообщение от R3DE
Я вас понял. Простите, что не сразу.
Это вы зря. Для меня рязанский крестьянин-интеллигент предпочтительнее "вшивого" немецкого эмигранта.
корректней было бы, Мартину, сначала поинтересоваться "владеете навыком приема и передачи смыслового текста" на английском языке, а потом уже вести беседуЦитата:
Сообщение от RA1AOM
А определенная среда это кто?Цитата:
Сообщение от RN3S
Какое то трепетно-болезненное отношение к "иностранному".
Не лишне вспомнить что мы тоже иностранцы для других.
Хамить нельзя.
Ни россиянам, ни "иностранцам".
Но на хамство лучше отвечать молчанием.
Хаму важна реакция, а её отсутствие хама убивает.
Как то вот так мне думается.
Бред. ХиЦитата:
Сообщение от UA3NFI
Наверное зря. Просто у меня своё отношение к таким "говорунам", вот и взъелся, простите:s11: Не люблю я их. Ну что мне Дитер из Мюниха или Джон из Бостона может сообщить интересного?Цитата:
Сообщение от R3DE
Бред. Ха!Цитата:
Сообщение от R3DE
:) я тоже не люблю когда мне навязывают иной уровень общения, чем на который готов. Не люблю трындеть с французами, немцами... по английски, поскольку они его не знают и... ну нечему у них чему либо научится. :)Цитата:
Сообщение от RN3S
Я как то слышал разговор двух англичан.
первый:
- я работу нашел в Германии
второй:
- да,хорошо
первый:
- но, блин, как там работать, они ж по английски ни бум бум
второй:
-да, плохо
первый:
- не, не поеду,
второй:
-конешно.
ТО UA3NFI
Так что даже англичане понимают, что не знание чего либо это проблема незнающего. А вы похоже нет. Хи
Ну скажите, какие у меня проблемы, если я не знаю английский язык? Никогда не хотел знать и в будущем не собираюсь:s10:Цитата:
Сообщение от R3DE
Даже наоборот, если мне кто-то что-то хочет рассказать на английском, а я его не понимаю, то это вовсе не моя проблема, а его.
А помоему, неприличие в том, что на форуме, отличную от вашей точку зрения, называть бредом.Цитата:
Сообщение от UA3NFI
И это не самое обидное слово встречающиеся на нашем форуме.
Давайте научимся уважать друг друга.
Ну и потом говорить о рамках приличия:s10:
Без обид. Порй горячимся вот и проскакивает. Но контролировать, о чем говорим необходимо!
OFF: Открою вам тайну (страшную) - все обидные слова и не уважение высказанные на форуме в сторону своего оппонента - происходят от безнаказанности.Цитата:
А помоему, неприличие в том, что на форуме, отличную от вашей точку зрения, называть бредом.
И это не самое обидное слово встречающиеся на нашем форуме.
Давайте научимся уважать друг друга.
Ну и потом говорить о рамках приличия
Без обид. Порй горячимся вот и проскакивает. Но контролировать, о чем говорим необходимо!
Если бы это происходило при встречах в живую, то народ бы сдерживался в высказываниях. За некоторые ведь можно и в Морду-Лица схлопотать.
А так- удалённо, максимум, что можно схлопотать, так это блокировку от модератора. И всех делов.
Вывод: Относитесь к своему собеседнику так, как будто вы за одним столом сидите ( пузырь у вас на двоих и пару огурчиков в тарелочке) тогда будет мир и дружба.
А за глаза- много хамоватых товарищей. )))))) Знают, что в глаз не прилетит.))))) Вот и буреют.
Ой сколько морд было бито именно в этом составе... мммм :ржать:Цитата:
Сообщение от UA0CID
Я тоже был свидетелем этой "работы" Мартина на 14.012. Возмущению моему не было предела! Этот "оператор", по своей операторской подготовке, на уровне "детсадовской группы". Это мой личное мнение. Согласен, что "рукой дрыгает" он быстро.)) Возможно это врожденный тремор.)) Хронический. А если все, что он творил там, делал преднамеренно, то ему не место в любительском эфире. Да и в радиоэфире вообще! Если бы он был оператором-профессионалом, то всего этого безобразия на частоте DX- станции, возможно, не было бы.
Просто человек решил позабавиться, развлечься. Я не верю, что у него , в тот момент, на компьютере не был открыт DX-кластер и он не знал, что на этой частоте работает XR0ZRC. Пусть, даже , подошли они позже его на эту частоту. Ну и что? Часто у нас, на диапазонах, работает XR0Z.. ? Или у него с каким-то ох...енно редким DX-ом на этой частоте назначен был скед? Просто "шлея под хвост попала"! И нечего его тут защищать. Хам- он и на Луне ХАМ!
For RX4CD ---- Вы что-то путаете - Мартин работал на 14018...
Ну и осуждая хамов, сами-то от мата, хоть и в сокрщенной форме, старайтесь воздерживаться PSE ))
На 14012 был не Мартен, а F8DGY. Мартен это VE2WU.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Для "элиты", "эксто-классов"и "операторов-профессионалов";
Выбираемая частота прослушивается несколько минут,затем дается QRU? ....и ,если нет ответа ,можно занять ее,т.е. стать ,как бы хозяином частоты (на время.конечно).Однако дав например CQ......К,и услышав,что на частоте идет работа (это возможно при глубоких федингах),надлежит уйти с частоты на свободную рядом.
Что проще?
Позиция понятна и имеет право на жизнь ровно до того момента, пока вы не покидаете пределы своей страны. Как только вы попадаете в другую языковую среду - все "их проблемы" становятся вашими. И как бы громко по-русски вы не спрашивали о чем-то (почему-то некоторые считают, что чем громче они говорят, то тем лучше их понимают :) ) - быстрее всего вас так и не поймут. Поэтому как-бы приходится... Не особо много стран посетил, но всегда стараюсь выучить несколько фраз на языке той страны, куда еду. Взамен получите доброжелательное отношение всегда.Цитата:
Сообщение от RN3S
Француза слышал. Ну что сказать - может частота и его была, но других радиолюбителей надо уважать. Это как уступить место беременной в транспорте :) Если оператор адекватный, даже в тесте дают сработать на своей частоте с множителем, или нужным корром. А в повседневке - так это вообще правило хорошего тона - уступить частоту экспедиции.
Кем "общепринятый"? Если брать по количеству человек на земном шаре, говорящих на каком-то языке, то английский далеко не на первом месте.Цитата:
Сообщение от R3DE
Для "Радиотелеграфиста": и у кого вы это спрашиваете?Цитата:
Сообщение от RV3UF
Всю свою жисть в эфире думал, что в таком случае нужно QRL? давать, а не QRU?
Наверное оЧепятка:s7:
Правильным курсом идете .....конечно QRL? и на "старуху" бывает ...опечатка.Но ведь вы поняли:)Цитата:
Сообщение от RU3YAA
Немного об этом QRU? Ясно, что речь, все же, о QRL?Цитата:
RV3UF:
Для "элиты", "эксто-классов"и "операторов-профессионалов";
Выбираемая частота прослушивается несколько минут,затем дается QRU? ....и , если нет ответа ,можно занять ее,т.е. стать ,как бы хозяином частоты (на время.конечно).Однако дав например CQ......К,и услышав,что на частоте идет работа (это возможно при глубоких федингах),надлежит уйти с частоты
на свободную рядом.
Что проще?
Это "правило" было изобретено и появилось в журнале "Радио" примерно в 1983 году. Сначала стало применяться в нашей стране, а потом разошлось по миру. Также ясно, что изобреталось оно из благих побуждений. В копилку правильных манер.
Что в итоге? С тех пор QRL? регулярно слышно во время проведения связи, как правило, с корреспондентом, которого задающий вопрос не слышит, но ты и сам его с трудом принимаешь. Результат - потеря информации, просьба повторить.
В итоге вежливость превращается в свою противоположность. А часто приходится слышать очень вежливых, которые передают QRL? три раза подряд. Видимо, для надежности.
На мой взгляд, рациональней, и с меньшими по времени помехами работающим на этой частоте, будет такой вариант - слушаешь частоту минуту. В соревнованиях секунд 10, примерно столько, сколько уходит на проведение связи. После этого даешь один раз CQ (по времени это в два раза короче, чем QRL?) и снова слушаешь несколько секунд. Если в ответ тишина, второе CQ и позывной.
73!
По таким опечаткам сразу видно ху из ху :) Дальше про сапожника у Пушкина. :)Цитата:
Сообщение от RV3UF
И после этого цикулятора начинают гнать пинками с частоты. Лучше всё-таки спросить, а не изобретать. По моему мнению.Цитата:
Сообщение от RU3AA
Да я просто подумал, что, может быть, какие-то новые требования ввели. За творчеством наших "законодателей" редко можно успеть всё отследить :).Цитата:
Сообщение от RV3UF
Точно, hu, так я же и не пишу "экста-класс":)Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Да нет,вы уж извините,опечатался.Цитата:
Сообщение от RU3YAA
В месенджере он мне ответил что 14012.0 была его частота и XR0ZRC занял его частоту позже.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Он должен понимать что XR0ZRC не слушает свою частоту так как работает сплитом.
А если он это понимает, то должен знать что мешает большому количеству станций.
Время шло, минут 40 он с редкими паузами проводил типаQSO с мистическими корреспондентами которых не слышал ни кто,
да и позывные их не назывались. Подобный оператор есть HB9DAX, он безцеремонно плюхается ко мне на частоту постоянно,
просто у него своя частота)
Что движет этими операторами я не знаю..
Ну.. кое кого слышно . Француз конечно полный гад. Поступал не этично. Хотя, у меня сомнение, что это был действительно он, уж как то слишком громко и стабильно...Цитата:
Сообщение от R7CA
А после QRL? начинают вежливо объяснять, мол, дорогой товарищ, эта частота уже занята, и не могли бы вы найти какую-нибудь свободную в другом месте? И пожелают успехов в поиске.Цитата:
UA3RMB:
И после этого цикулятора начинают гнать пинками с частоты. Лучше всё-таки спросить, а не изобретать. По моему мнению.
А если по сути, то это я написал для тех, у кого нет желания или времени на прослушивание диапазона, и при этом они используют QRL?
73!
это был он, я его слушаю с 2013года, почерк, да и виброплексом не так много операторов работают.Цитата:
Сообщение от R3DE
мы потом с ним переписку в месенджере вели
Добрый день уважаемому сообществу......Не ну как же без этики!!???....Ну и в конце концов традиции что ли надо какие то соблюдать:s10: Вот сегодня утром где то в 6.00 утра на 40 метров выбрал свободную частоту , спросил даже , не занято ли.....Ну и сикуляю себе CW....И тут на тебе ни с того , ни с сего , после очередного вызова ....99....Не сокращенно , а полные девятки....ну вот как тут.......и кого я обидел ???? Вот точно весеннее обострение....Ну понятно ни тебе позывного , ничего....
А если он хочет Вам сказать, что Вы не в тот автобус (поезд) сели и надо ехать в противоположную сторону?:)Цитата:
Сообщение от RN3S
Тогда им там делать нечего. От слова вообще. Торопыги, блин.Цитата:
Сообщение от RU3AA
И вы продолжите лупить своё СQ? И хорошо, если вежливо объяснят, а не пошлют сразу и лесом, да ещё и толпой.Цитата:
Сообщение от RU3AA
Манеры, этика... :ржать:
Вот , что я еще хочу сказать....Есть у меня хороший товарищ и замечательный человек RA3TT . Вот он мне рассказал одну историю...был какой то CW- тест...ну и Николай Палыч в этом тесте работал.....Обычно он работает с клавы , а тут решил поработать с ключа.... И вот тут то началось самое интересное.....очень многие его респонденты , с кем он пытался проводить QSO , его просто на просто не понимали !! Я думаю Вы все уже поняли в чем дело....декодер сигналы CW с ключа принимает с трудом ну или вообще не принимает...Печально все это....Это наверно еще одна из причин хамского отношения к своим товарищам
Возможно. Значит оба хороши!Цитата:
Сообщение от UA3AO
А на счет ...мата... Так я же русский. Весь мир матом кроет по-русски.)) Даже не в сокращенной форме.
Лично я, терплю "до конца". Но когда "терпелка кончается", тут...тормозов нет!
Андрей, шизофрения ими движет! Лечить таких надо. Электричеством!))Цитата:
Сообщение от R7CA
То есть, это надо понимать так, что XR0ZRC "сплитом" плюхается кому-нибудь на голову? Подумаешь, наступил на кого-то, ему можно, он же ж DX, остальные -- второй сорт.Цитата:
Сообщение от R7CA
Некоторых "докторов" самих стоило бы усыпить в ближайшей ветеринарке.Цитата:
Сообщение от RX4CD
2 RN3ANT
Вы в чем то правы.
Думается экпедиционерам далеко не лишнее контролировать частоту своей передачи и если она реально занята( НЕ ВАЖНО ЧЕМ), то передавать на другой. К слову сказать... некоторые так и делают. :)
Есть Q-код и сокращения. Этого достаточно, чтобы понять. А про автобус и в какую сторону ехать пусть сам себе рассказывает. У меня другие маршруты, ему неведомые.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
For RX4CD -----
Пустить слегка матерком за бутылкой - это одно, а если на форуме, то приходится напомнить о HAM SPIRIT . Открытие сделали -*весь мир матом кроет по=русски* Интерес в мире к русскому языку очевиден, но мат хорош где-нибудь в пивнушке ....
QRO 73! GL & CU OM
Сергей, смысла этих Ваших предположений я не понимаю. 73!Цитата:
UA3RMB:
И вы продолжите лупить своё СQ? И хорошо, если вежливо объяснят, а не пошлют сразу и лесом, да ещё и толпой. Манеры, этика...
... я тоже не знаю..Цитата:
Сообщение от R7CA
Утром рано два барана
Повстречались на мосту.
Кто пройдет, а кто уступит,
Слышно было за версту
Двухголосые расскаты,
Крики, бранные слова.
Ни один не уступает,
Просто крУгом голова!
.......
Оба покатились в воду.
Вот веселье для народа!
Чтоб бараном не прослыть,
Лучше, все же, уступить.
РОгом упереться просто:
Будь ты-маленького роста
Иль крутовеликан,
Видят все, что ты баран!
В ответ QRL без знака вопроса. Можно и нужно покинуть частоту.Цитата:
Сообщение от RU3AA
https://en.wikipedia.org/wiki/Q_codeЦитата:
Сообщение от RU3AA
Похоже, говорим на разных языках. Я говорил не о изобретении Q-кода, где QRL? означает вопрос конкретному человеку - Are you busy? По-русски - заняты ли вы? А о "правиле", при котором, прежде чем начать работу на какой-либо частоте, нужно передать QRL? В этом случае смысл выражения изменен на - свободна ли эта частота?Цитата:
P.S.Цитата:
RU3AA:
Это "правило" было изобретено и появилось в журнале "Радио" примерно в 1983 году.
Во избежании кривотолков, сообщаю, что выражением QRL? применительно к частоте никогда не пользуюсь.
Так то да, но скорее всего, XR0ZRC просто не слышал, что частота уже занята. У них проблемы с приемом, они и громкую то Европу не всю слышат. Часто DX просто не слышит никого на частоте, но это не значит, что на этой частоте никого нет. Яркий пример 40 ssb. Ну не слышит условный DX0DX, что на 7090 два рязанских паренька увлеченно беседуют о картошке.... Это бывает сплошь и рядом. А если я (и еще 300 человек) слышат DX0DX на гране фола, что мешает мне попросить этих пареньков чуток подвинуться (они даже и не подозревают, что тут DX0DX)? Так же, как часто просят подвинуться меня.... Адекватное поведение - отойти в сторонку. Нет? Или продолжить упираться - это моя частота (и это - правда), и пошли вы все (300 человек) лесом?Цитата:
Сообщение от RN3ANT
Пы сы - просить (именно просить!!!!) сменить частоту, естественно, нужно вежливо. И хороший телеграфист - это не только умение быстро передавать (это не сложно), но и знать особенности прохождения, тактику работы в эфире и т.д. А передавать под 200 знаков - это просто навык.
Абсолютно верно! Если речь идет о радиолюбительском эфире.Цитата:
Сообщение от RU3AA
Цитата:
Так то да, но скорее всего, XR0ZRC просто не слышал, что частота уже занята.
Это вы скорее всего правы, наверное так и было.
Вообще ситуация реально была странная. Обычно.. если пикнуть случайно или там сплит второпях не включить, так СРАЗУ куча полицаев и идиёт немедленно ( добрые у нас коллеги, терпимые и интеллигентные Хи Хи), а тут... долбит уникум, а в ответ никого...?? Грамотно тактику выбрал. 5 баллов за мастерство.
И это правильно. Вполне вероятно спровоцировали француза, обозвали без причинно последними.... вот он и отыгрывался. И чему тут удивляться. :(Цитата:
просить (именно просить!!!!)
UA3RMB / Сергей относительно интерпретации Q- кода дал интересную ссылку на Википедию (известная информационная свалка ! ), которая привела значения Q кода в совершенно непотребном виде ! Быстрее всего мозги там не включались, а перевод значений с английского языка на русский делался машинным способом совершенно некомпетентным оператором.
Вот это чудо интерпретации Q-кода на русскообразном языке -
https://en.wikipedia.org/wiki/Q_code (взял из post #1103 )
Радиолюбители не должны знать иностранные языки, и не пытаться ими овладеть, тогда не будет проблем :) Никто не захочет им что-то рассказывать на английском. Или другом,неведомым им языке. Особенно в CW. Насчет немцев и французов, не знающих английского...Ну получше они его знают, чем большинство русских радиолюбителей,это так и никто не мешает повышать свой уровень.Цитата:
Сообщение от RN3S
А лучше, также, не уметь работать CW. Особенно касается 1 категории.))Цитата:
Сообщение от RA1AOM
Понятие "уметь работать в CW" очень емкое. В моем представлении это навыки работы на вертикальном,электронном ключе одно и двухрычажном, "пиле" и полуавтомате открытым текстом на русском,английском и немецком на различные темы,вплоть до обсуждения конструктивных особенностях V6 двигателя DURATEC европейского FORD с одним немецким радиолюбителем. В режиме диалога без записи. У каждого своя планка. А еще сопутствующее конструирование таких вещей. Которые обсуждаются на английском и немецком в эфире. (Кстати с тем же пресловутым F8DGY) Очень его заинтересовал стабилизатор точек на баге.
Категория давно уже не показатель операторских умений. Это очевидный факт. Собственно, никогда им и не была.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Сдержанные мнения "маститых", которых днём с огнём в эфире, радикальные способы от охотников за DX-ами, комментарии "долгожителей" эфира, которых уже ничем не удивишь... Стесняюсь спросить: а объект вашего внимания читает здесь? Конечно, нет... Единственный радикальный способ общения с разговорчивым французом (кстати, его английский на уровне их школы, примитивный, так что нечего стесняться, учтите) был мною тоже применён. Я ему рассказал "всё" про свою жизнь, семью, детей-внуков и радио. Но на русском языке. (А было это года три...четыре назад) И таки да, в ответ торопливое TNX,73. После этого (каюсь...) несколько раз "дёргал тигра за усы", но хитрован ещё тот: 599, CUL, 73.
А зачем какие-то особые приемы с работой CW открытым текстом на языке, которым корреспондент не владеет ? Чего проще, если у вас есть желание поговорить CW, для начала спросить - What language do You speak CW ? Или просто -Do you speak CW ? *Вы говорите CW?*.
А в приведенных ранее случаях вспоминается басня про *..два барана постучали в ворота* Молотить CW корреспонденту на языке, зная, что он не понимает ! HAM SPIRIT !
Не надо опускаться.... Будем уважительны в общении на диапазонах.
73! GL & CU on AIR
Ну вот зачем так, не разобравшись в ситуации, писать про уважаемого Мартина VE2WU? Когда и на чью частоту он мог встать? Возможно ли это в принципе с его супер сетапом, даже случайно?Цитата:
Сообщение от RX4CD
Зря, Вы, так. Когда-то была элита, а сейчас ......... Хотя, и тогда коробило от работы некоторых ......, но как-то поменьше было. Может сейчас простоЦитата:
Сообщение от RA1AOM
обсуждение в инете доступнее стало
Еще одной раздолбайной манерой является работа без позывного. Вчера в 2-30, то есть уже сегодня, на 7.012 кто то работал . Пайлап.. сплит... Дозвался. Позывной ни разу не передал. Кто это был??? Хрен знает.:p-dn:
Ха, это не только в CW. Видимо, теперь считается нормой узнавать пайл-апные позывные в кластере.Цитата:
Сообщение от R3DE
Давно пора восстановить практику советских времен - наказание за работу без позывного. Насколько я помню, позывной оператором должен называться раз в 5 минут. Не дольше.Цитата:
Сообщение от R3DE
Только это:Цитата:
Сообщение от RX4CD
1. Нереально.
2. Этим занимаются не только и не столько наши, но и зарубежные коллеги.
Надо все практики советских времен восстановить:rolleyes:Цитата:
Сообщение от RX4CD
+100! :ok:Цитата:
Сообщение от RK1NA
И запретить операторам третьей категории вступать в связь с радиолюбителями капиталистических стран а также отправлять QSL карточки direct.
И вернуть проход 1979года, понизить шум индустриальный, за связь с 4Х закрыть всех!Цитата:
Сообщение от RA1AOM
Вкусную колбасу вернуть и то пиво.
Старички рассказывают что и девушки были на потом)
Неа. Раньше от разряда зависело, не от категории. Так что нынче... 2-ой разряд можно только с Кубой и КНДР, первый - со всеми. :)Цитата:
Сообщение от RA1AOM
Ну а директы и раньше не возбранялось слать. По крайней мере наказанных не встречал. Сам иногда слал. И в ответ получал. Первого чилийца получил в 1974 таким образом. Годом ранее в Чили переворот случился, чилиец мне дал в эфире адрес боливийского менеджера (позывной не помню, г. Кочабамба до сих пор в памяти) :).
Адреса домашние на карточках проставлять точно какой-то указивкой запрещали.
Ну против природы не попрешь :) А вот поотключать кластеры с интернетом и онлайн логами впридачу - осуществить легко может каждый. Гораздо проще, чем найти вкусную колбасу и то, что на потом :) Последние пару дней потерпят, а вот что за два дня наработаете... воткните интернет и поделитесь :)Цитата:
Сообщение от R7CA
Возможно,и путаю,но мне запомнилось, что когда я только получил позывной-третью,разумеется (хотя радистом был не самым плохим) после QSO c венгром меня позвал швед,и мне по тогдашним правилам нельзя было ему отвечать... Может и с разрядом было связано,но вот нельзя было с капиталистами работать и все тут.. И /MM получить было практически невозможно. Не положено.
Я тоже на скандинавах едва не погорел :) К счастью через две недели какие-то соревнования по приему-передаче были. А с третьей категорией с Антарктидой на 40 и с Перу на 80 м еще успел :) В 1973, вроде, получил сначала КМС по приему-передаче, и следом по р.связи на КВ. Надо книжку классификационную открыть... А вот бумажки из тогдашнего р.клуба о том, что имярек разрешено работать с р.ст всего мира с подписью и печатью приходили ежегодно до конца 70-х. Насчет дробь ММ в 1984 г. даже предлагали (когда по южным и дальневосточным морям ходил), но отказался. И так хлопот хватало...
Миша, UA1QV, вот чего я вспомнил - твой тезка RA4CQ в 80-ых годах написал. :) https://youtu.be/sl_S3SPhDWc
В те времена укромные, теперь почти былинные, 3-ей категории можно было работать с СССР и с соцстранами, а с капстранами - только имея первый разряд или выше. И да, третью можно было получить только в 16 лет.... Эхххх, как времечко-то летит :)Цитата:
Сообщение от RA1AOM
[QUOTE=RM1F;1568197]В те времена укромные, теперь почти былинные, 3-ей категории можно было работать с СССР и с соцстранами, а с капстранами - только имея первый разряд или выше. QUOTE]
В Магадане, слава Б...:молись:, таких ограничений не было.
73! Юрий
Нет, не с разрядом, а именно с категорией... С капстранами тогда можно было работать только второй категорией и выше...Цитата:
Сообщение от RA1AOM
В 1967 году сразу получил 2-ю (UW3ZZ), чтобы работать без проблем... )))
В мою бытность, в 70-х, при 3-й категории и ВТОРОМ разряде по радиоспорту (КВ, приём- передача, лисы, ориентирование...) дозволялось связываться с капстранами.Цитата:
Сообщение от RM1F
Дальше Магадана ссылать некуда было :).Цитата:
Сообщение от RX6CM
В 16 лет только на УКВ ( 10м и выше) До КВ нужно было еще пару лет подрастать.Цитата:
Сообщение от RM1F
Так дальше Магадана ссылать уже некуда былоЦитата:
Сообщение от RX6CM
(опередил с ответом одноклубник)
RCWC 82
Хм. На моей памяти в 70-е-80-е годы прошлого века было именно с 16 (п.20 нашей Инструкции о порядке регистрации и эксплуатации...). Возможно, КВ с 18-ти было в еще более ранние годы? Где-то в начале 80-х с 14 лет уже можно было получить 4-ю категорию и позывной серии EZ, но только на 160 м. А в 90-е и для КВ возрастной ценз снизили до 14 лет, а сейчас его вообще нет.Цитата:
Сообщение от RA0AR
Это в шестидесятх. Как только получил паспорт ломанулся оформлять бумаги. Ох и попили тогда моей кровушки. Тогда еще для популяризации нового видаЦитата:
Сообщение от RM1F
второй УКВ разрешили работать SSB на 80м. Была мысль под это дело заполучить вторую, но цены на фильтры кусались. До каких пор это тянулось не знаю.
После армии, правда со скандалом, получил сразу вторую КВ и больше этими вопросами не интересовался
В 1960 году позывной можно было получить в 16 лет. КВ и УКВ. Некоторые мои товарищи по коллективке(UA3KAS) с хорошим знанием CW сразу получили КВ позывные. Так как я за три года изучения CW смог освоить только около 50 знаков, получил УКВ позывной. С любыми иностранцами можно было работать не ниже, чем с 1-ым разрядом. Выполнил в 1962-ом на УКВ.
Прохождение кое-какое на 28 МГц в это время было. Мощный максимум в 1967 году.
В 1962 году, примерно в феврале, был интересный случай - американцы запустили два мешка иголок - в течение двух дней на 28 МГц было слышно весь мир сразу.
И о манерах - кое-чего из здесь описанного в то время не было.
73!
Ну в стольном граде всегда все несколько иначе. Вроде тогда от столицы жил в 250км, но законы в нашем радиоклубеЦитата:
Сообщение от RU3AA
были свои.Настольной книгой был "Справочник коротковолновика" Бурдейного и Казанского не помню какого года
выпуска. Вся информация бралась из него. Вроде, авторы мужики уважаемые и не с потолка списывали
С 16-ти. Сам в этом возрасте получал :) Послабление дали лишь с появлением 4-ой категории - там разрешили с 14-ти лет. Но это уже 80-е. Какие кровопивцы были в краях где RA0AR оформлялся, трудно сказать. О "перегибах на местах" еще с 30-х годов документы сохранились :( Возможно и сам подставился в силу характера или еще чего. А вот в "Инструкции по..." пункт не 20-ый, а второй - в самом начале. Ну и еще, про дробь ММ. Получить было просто. Не надо в Москву-Кремль звонить. Все было в компетенции местных ГИЭ. В т.ч. и дробь АМ. Достаточно для них бумаги из ДОСААФ (Р.клуба, РТШ позже) о проведении мероприятий по радиоспорту. Далее согласно п. 11 Инструкции. Получал и использовал и ту, и другую. Книженцию сию раскопал, в руках держу. Сейчас попробую добраться до бумажных "амбарных" логов, там в районе Нов. Годов должны быть письменные бумажки с разрешениями на работу с забугорьем. Найду - посканирую и выложу. Чтобы память освежить, а не плутать в ее закоулках с вполне понятными ошибками ...Цитата:
Сообщение от RM1F
Странно. Это сейчас в каждой деревне свои законы, а тогда была единая Инструкция. Как говорит Михаил, перегибы - возможно.Цитата:
RA0AR:
Ну в стольном граде всегда все несколько иначе. Вроде тогда от столицы жил в 250км, но законы в нашем радиоклубе были свои.
73!
Это вам так казалось.Цитата:
Сообщение от UA1QV
"Закон" был такой
1. В радиоклуб ДОСААФ сдавались документы на получения разрешения на постройку (приобретение)
2. Делалось все это очень длинно, поскольку ДОСААФ (???) эти бумаги прогонял через КГБ.
После получения разрешения на постройку надо было в течении установленного срока (вроде 6 месяцев).
3. Сдать передатчик комиссии.
Не думаю что в разных деревнях были сильно по другому.
Прошол через все это. В городе и районе начинал первым и посоветовать и помочь было некому. ВотЦитата:
Сообщение от RK1NA
школьнику и пришлось мотаться в одну сторону в райцентр за ходотайством и в другую сторону в
областной центр. Несколько раз возвращали документы из-за неправильного оформления. Непонятно
куда смотрели в клубе при приеме бумаг. Больше всего боялся за графу в анкете что не член ВЛКСМ.
По тем временам это нонсенс. Тянулось все почти два года. Ничего терпения хватило.
P.S. Что-то увел от темы. Звиняйте
Костя, ты фальшивомонетничеством не занимаешься по совместительству!?Цитата:
Сообщение от RK1NA
Покажи мой пост, из которого ты цитату высосал.
Слово закон зачем в кавычки поместил? Не было никакого закона. Была "Инструкция о порядке регистрации и эксплуатации любительских приемо-передающих радиостанций". Утвержденная Начальником ГИЭ Минсвязи СССР 12.12.1985г. Перед этим была аналогичная, но от 25.02.1967 г. Именно она регламентировала все правила оформления разрешений на постройку (приобретение) любительских радиостанций, технические и эксплуатационные требования, правила любительской связи, техники безопасности и пожарной безопасности на любительских станциях. Все.
Для получения разрешения на постройку необходимо было сдать квалификационные экзамены КДК, предоставить в клуб ДОСААФ вместе со справкой КДК:
- заявление-анкету (2 экз.)
- фотокарточки 4,5х6 2 шт.
- автобиографию.
Если моложе 16-ти (4 категория), то вместо автобиографии требовалась справка о месте проживания и заявление главы семьи, что он не возражает.
У нас тогда в ДОСААФ бегать было не надо (1970). В Вологодском радиоклубе ДОСААФ достаточно все эти бумаги было оставить (готовили заранее, собираясь на КДК)
после сдачи экзамена. Разрешение на постройку пришло через два месяца, на экплуатацию - еще быстрее. Последнее уже зависело от того, сколь быстро из клуба бумагу (справку тех.комиссии, что готовила опять же КДК, за всю мою историю ГИЭ дважды ко мне с проверками выезжала) до ГИЭ и обратно сгоняют.
КГБ вероятно и курировала, но мне какое дело до этого?
Ты вообще на своем хуторе вместо думалки фантазерку начал включать последнее время. Надоело носом в документы тыкать :(Цитата:
Сообщение от RK1NA
Миша мои извинения. Цитата из поста RA0AR.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Сайт зачем то тебе приписал.
Потому в кавычки и поместил. Имея ввиду что был некий порядок. Вот порядок тоже просится в кавычки.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Позывной я получил в 1966 году.
Документы оформляли очень долго.
Хотя я тогда был в радиоклубе активным членом, был 1-й разряд по приему-передаче
на коллективке во всю контестовал..
Дали сразу 2-ю категорию.
Как то вот так.
Извини меня и сайт за цитату.
Пардон за ОФФ.
Видимо, невзирая на "законы" или Инструкции, были "в каждой избушке свои погремушки".Цитата:
Сообщение от UA1QV
Никаких экзаменов КДК у нас не было. Зато требовали характеристику с места работы. Причём от начальника довольно высокого ранга, который тебя и в глаза, возможно, никогда не видел, зато видал в гробу всякую непонятную писанину. Приходилось писать про себя самому. Начальник (если не имел на тебя зуб) хмыкал, косился, как на не совсем нормального, но подписывал.
Везунчик.:) Всё бы и у меня, возможно, было бы и ничего, но "кураторов" было многовато, и мои бумаги где-то затерялись, "на маршруте".:confused: И с повторной процедурой всё затянулось где-то на годик. Да ещё и со свободными позывными в нашем крае был дефицит! Вот были времена...:eek:Цитата:
Сообщение от UA1QV
...Так как с бюрократией на UK6AAA было полегче, то за "страдания, преданность и верность" медали не дали, но оформили 2-ю категорию. А через несколько лет, не за спортивные достижения, а за "боевые заслуги", предложили и 1-ю.:pioneer:
Это вам показалось.Цитата:
Сообщение от RK1NA
Получал позывной в 77 году.Ждал 5 месяцев.Сильно не мурыжили-учился в 9м классе.Проверять особо нечего было.Экзаменов не сдавал.Передатчик никуда не носил. Получил сразу 2 УКВ. Через 2 года сразу 2 КВ. Опять же без экзаменов.Просто все знали,что предпочитаю работать CW.
...это точно, как хотели на местах так и воротили.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
...это вы везунчик, меня "мариновали" больше 4-х лет, несмотря на то, что и телеграф знал, и в эфире работал, в т.ч. с любыми "капиталистами"....Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Получил в 1978 году четвёртую категорию первым по области - EZ4NAA. Потом как 16 стукнуло - сразу без экзаменов дали вторую. Не знаю за какие заслуги - вероятно, за телеграф и участие в СРТ -))
Порядки сильно различались от местности.. Я, начав оформление, в мае 78, получил позывной только в начале 79 и не вторую, как заявлял клуб, а только третью.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Инспектор приезжал, вскоре после открытия. Померил ТЛ-4 анодное напряжение, распил с отцом бутылку (он приезжал к нему и по работе), составил акт о проверке. Позднее, поездив по Союзу, убедился, что "всё происходит, скорее, по разному.."
Действительно, в Москве все было иначе. Без экзаменов никак, на любую категорию. И не просто, а до изумления.Цитата:
RQ3P:
Через 2 года сразу 2 КВ. Опять же без экзаменов.
UA4NE:
Потом как 16 стукнуло - сразу без экзаменов дали вторую.
В 65-ом дошел до приема 85 знаков и решил идти на третью КВ. Пришел, сидит комиссия, подошла моя очередь. А где аппаратный журнал? Дома. Без журнала не примем. До дома два километра, бегом на тролейбус и обратно. Успел. Листают журнал. Почему здесь записано Белорусский вокзал? Вы не знаете, что в эфир адреса передавать нельзя? Так это принятый текст, а по Инструкции положено все записывать. Так, а это что? А это что за лампа? И так далее, сдал.
Через два года прихожу сдавать на первую. В обязательном порядке принципиальная схема передатчика. А SSB есть, или делаешь? Нет, и пока не делаю, CW работаю. Товарищ экзаменатор так уважал SSB-истов, что постарался доказать, что схемы Шембеля, по которой у меня был собран ЗГ, не существует. И, соответственно, мой передатчик работать не может. А раз он не работает, то никакой первой категории.
Ушел ни с чем.
На следующий год на нерабочем передатчике выполнил МС и пришел сдавать снова. Мастеров уважали, ответил на все вопросы, получил первую.
На закате СССР , видимо, стало проще. Как 14 лет исполнилось- стал документы собирать. Ждал несколько месяцев.Не помню что бы какие-то экзамены сдавал.Получил 4 категорию. Может деро в СРТ и ДЮСТШ, да и связей к тому времени провел уже не одну тысячу. Потом, в 16 сразу 2 и 1. А не так давно сосед мой ( товарищ по ДЮСТШ) решил после 20 летнего перерыва вернуться- начал билеты учить. Почитал я их и подумал, хорошо хоть мне не надо.)) А сосед нашел старое разрешение и восстановил старый позывной. Тоже повезло.))
Пришла на ум аналогия с Автошколой. Езжу очень много, каждый день. Езжу , честно, не плохо, но заставь теорию сдать....))
Я в мае 1992 года, как исполнилось 14 лет, начал оформлять позывной - 4-ую категорию, естественно. Надо сказать, что до этого с 1988 года был наблюдателем. Телеграфом работал под батиным позывным, что было, то было. В январе 1993 летел домой как на крыльях и повторял "RA4CHT" :) Поработав год, получил 3-ю, еще через год - вторую (заявление писал на спине начальника радиоклуба - дело было на коллективке впопыпах). Ну а через 2 года, как исполнилось 18, замахнулся и на первую. Пришел, там человек 10 - кто на повышение, кто на открытие. Дошла очередь до меня - вошел, волнуясь. Открывают мой лог - он тогда еще был бумажный, такой гроссбух :) А дальше посыпались вопросы от членов КДК: "А этого ты как сработал?", "Так, дай я время запишу и частоту!" Потом один всего вопрос: а на фига тебе категорию повышать? Ответил, что хочу 5-значный позывной и работать выше 3700. Согласились с этим и домой я шел с отцом - пили пиво и строили планы :) 22 километра за 4 часа. Позывной стал RV4CT. Ну а спустя 17 лет оформил этот, нынешний позывной.
Да уж... Что "мариновали", сами виноваты. Расслабились, размякли...Цитата:
Сообщение от RT8L
А чо? В эфире работали, с "любыми капиталистами" - без проблем. Как говорится - "сыт, пьян и нос в табаке".
... А что было делать "кустарю-одиночке"? Да ещё и с "мотором", который ржавел от безделья?:confused:
P.S. Кстати, одно из значений слова "мариновать" порождает несколько "конспирологических" версий. Истинную подоплёку можно услышать только от "пострадавшего".
Пошто чморили, бюрократы?:eek:
Довольно давно (лет так 8 тому... ) было QSO с VE2WU в CW на 20-ке... Насколько я помню, у него передача (в то время) была автоматизирована/компьютеризирована, при том, данные (Name/QTH) он брал с QRZ.com.... И эти данные вставлялись автоматически в текст передачи.... Может с тех пор что-то изменилось? )Цитата:
Сообщение от UA3AFO
Уже наверно текст приёма в переводчик автоматом вставляется)Цитата:
Сообщение от UA1OM
Раньше частенько его слышал и мне тоже показалось, что текст его "рассказов" забит в макросы. Потому, что некоторые части совпадают слово в слово при связях с разными корреспондентами. Хотя конечно может и рука набилась от повторений.Цитата:
Сообщение от UA1OM
Андрей, не могли бы Вы пояснить свою мысль? )Цитата:
Сообщение от R7CA
Именно так и мне показалось (в то время) я прослушал несколько QSO и меня удивило, что применялись одни и те же фразы, но с разными именами|QTH... Потому и запомнилось. Ибо тогда это было довольно необычно... Насколько я помню, в то время VE2WU использовал FLEX и большие треугольники, развешанные на соснах... (но это офф-топ)Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Дим, в 1994году был начальником RU4CF, или Михалыч всё же? Мне тогда в 94г придя с армии Первую не дали, я пришёл со второй и ДВ позывной ещё не сменил на местный. Через год пришёл на кдк, они сказали Знаем знаем, работаешь тлг., сдал... Даже волноваться не заставили)Цитата:
Сообщение от RW4C
У Мартина всё на высшем тех уровне, лог в те затёртые времена, онлайн камеры, поэтому не исключаю тот момент что и переводчик на любой язык сразу работает)Цитата:
Сообщение от UA1OM
Вероятно потому, что в цепочке согласно "Инструкции..." было такое звено как ДОСААФ. Даже на первой странице оной стояло "Согласовано" и подпись тогдашнего шефа ЦК ДОСААФ. У нас в области иногда появлялись реальные самодуры в чине председателя обкома ДОСААФ. Также многое зависело от взаимоотношений руководителя Р.клуба ДОСААФ (позднее РТШ) и первого лица обкома. Периодически возникали реальные чиновничьи войны. Которые непосредственно сказывались на рядовых радиолюбителях. Так продолжалось вплоть до распада СССР. Костя, который UW3HV :), 100% в курсе как "ушли" Юру UA1RJ (cветлая память)... В 1988 (?) после моего участия в сьезде р.любителей в Ватутинках) на меня вообще завели дело по УК, статью (номер) не помню, за измену Родине. От первого лица р.клуба (РТШ) тоже многое зависело. После UA1RJ у нас завелась редкостная xxxxxxx - бывш. начальник РТШ из Кемерово - много нервов попортил. Этот и в КГБ писал заявы итп. Кончил плохо. На встречу со Всевышним попал в ускоренном порядке.Цитата:
Сообщение от RV3BY
В самой же КДК состав был известный и уважаемый местным сообществом. До проверки знаний телеграфа на комиссии доходило не так часто. Как правило все претенденты были уже проверены на практике. Но остальные формальности соблюдались. В частности сроки, установленные для повышения категории итп. На первую я сдал лишь в начале 1975 г.
Да, для Москвы и Ленинграда в п.2.5. "Инструкции..." устанавливался отдельный порядок (в плане полномочий ответственных органов) открытия и повышения категорий.
Понял Вас, но он вещал без переводчика, на английском языке, как я сейчас понимаю, с использованием "макросов".... ))))) Особенно мне врезалось в памать "your beautiful QTH Severodvinsk" и т. п. для каждого корреспондента: "your beautiful QTH xxxxxxxx" )))) и т.д. )))) А к чему это я вспомнил?! А к тому, что наши коллеги, не владеющие английским, конечно, не хуже операторы, чем те, "владеющие", но, однако, знание английского языка, де-факто, международного, было бы только плюсом.... )Цитата:
Сообщение от R7CA
To R7CA: Андрей, Краснов был. А Михалыч UA4CK мне 4-ую и 3-ю оформлял.
И мне четвёртую в 1988г, и третью в 1989г.Цитата:
Сообщение от RW4C
Помню первую кдк, UA4CK, UA4CX и UA4CNT..
На Слонова в подвальчике. Там мы с тобой и познакомились. И в волжских далях тусовались пару дней...
...“Важное решение”, В.Шевлягин, начальник отдела спортивных и международных связей ЦРК СССР им. Э.Т.Кренкеля, UA3BHЦитата:
Сообщение от UA4NE
“Государственная комиссия по радиочастотам СССР в апреле 1978 года приняла решение о выделении полосы частот 1850-1950 кГц для работы советских любительских радиостанций."...
...“Далёки или”близкий” этот 160-метровый диапазон?”
Разработанная Государственной инспекцией радиосвязи совместно с отделом радиоспорта Управления военно-технических видов спорта ЦК ДОСААФ СССР и Федерацией радиоспорта СССР “Временная инструкция…” была утверждена в марте 1979 года. (22 марта 1979 ?)
Начальник отдела радиоспорта ЦК ДОСААФ СССР В.В.Павлов:
Конечно, в какой-то степени мы виноваты в том что рассылка “Временной инструкции” так затянулась. К моменту её подписания в марте мы ещё не были готовы к комплексному решению этого вопроса…"...
Ошиблись на годок, Михаил...
Да, и сам я не помню EZ в 78 году. А с 79 сигналы начали появляться.
Вам 54, это 1965г.р. 1978- 1965=13 лет.
А выдавали с 14. Тем более, "Инструкция..." не была утверждена и не разослана по местным ГИЭ.
Может быть. Давно было... Я с 64-го года.Цитата:
Сообщение от Привыкший
Было "Жигулевское". В процессе приняли решение написать статью. Статья называлась "Король в эфире..." и была опубликована в "Комсомольской правде" 31 марта 1978 года. Автор Николай Домбковский, ex UW3HR (SK).Цитата:
Привыкший:
...“Важное решение”, В.Шевлягин, начальник отдела спортивных и международных связей ЦРК СССР им. Э.Т.Кренкеля, UA3BH
“Государственная комиссия по радиочастотам СССР в апреле 1978 года приняла решение о выделении полосы частот 1850-1950 кГц для работы советских любительских радиостанций."...
В результате было принято "Важное решение", о котором говорил Виктор Михайлович Шевлягин UA3BH (SK).
"Король" в эфире, и размышления о том, как вывести его в люди.
Вложение 230606
73!
ex UA3ART, UW3HV
События давно минувших дней. Что из того осталось, кроме нас и нашего желания быть в эфире? Сколько лет пара приказов будет гулять по коридорам министерств? А ведь там кое-что есть, что как бы немного прояснит ситуацию по многим позициям нашего существования.
CQ CQ = Более 20-и предыдущих постов по содержанию никак не вписываются в тему *Правильные манеры в CW .... *.
Похоже, что есть необходимость открыть подходящую тему для обмена мемуарами с трудностями в начале пути в наше хобби ....
Зачем что-то открывать? Если есть, что еще сказать о манерах, нужно говорить.Цитата:
UA3AO:
Похоже, что есть необходимость открыть подходящую тему для обмена мемуарами с трудностями в начале пути в наше хобби
Валерий, мне представляется, что экскурс в прошлое как раз явился следствием попытки выяснить - откуда у манер ноги растут ) Ну а то, что как случается в любой форумной теме, попутно нацеплялось... ничего страшного, имхо. Обстоятельства тех времен тоже немаловажны для понимания "почему". Главное не углубляться, иначе "из-за деревьев леса не увидим" :)Цитата:
Сообщение от UA3AO
Три минуты общего вызова в RDXC без передачи позывного. Даёшь вопрос - в ответ пауза и снова CQ. Частоту "держат"? А это хорошие или плохие "манеры"? Или мне нужно угадать его позывной? Или пройти мимо? Так уровень-то, с хвостами, +40db...
Вопрос на проверку профпригодности:
Сколько нужно дать точек для обозначения исправления, когда при передачи радиограммы или проведения р.связи оператор неправильно дал букву или цифру?
Хех. Меня учил мой наставник по такому "напеву": "я у мамы дурачок" :))
Не совсем корректный вопрос. Смотря где. Если в СРТ и в сети то, дай Бог памяти, не менее шести и группу начинаешь заново. При обычной нашейЦитата:
Сообщение от RX4CD
связи там кто на что горазд лишь бы ясно было, что перебой. Я не профи.
В СРТ - 6 точек, во время QSO ..._. или .. .. или .. .. .. , во время разговора достаточно .. ..
Меня учили в Досааф, что для исправление ошибки следует передать сигнал радиокода SN слитно (означает это СНОВА) и продолжить текст.Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Возможно, имелось ввиду:Цитата:
Сообщение от RX4CD
"ошибка/перебой" • • • • • • • • хи-ми-чи-те хи-ми-чи-те
иногда встречал что передавали как 4 буквы "и" подряд )
Читал где-то, что в немецком варианте кода Морзе этот символ (слово Irrung) передаётся с двумя паузами - вот так: ... ... ..
[QUOTE=UA9KAA;1568830]В СРТ - 6 точек, во время QSO ..._.
Именно так при ошибке и передавалось, причем и в профессиональной связи. И не только русскими операторами. Происхождение SN-снова вполне возможно...
Нисколько. ..._. Профпригоден? :)Цитата:
Сообщение от RX4CD
В СРТ не менее 6.
Cкорее всего SN просто по созвучию для русскоговорящих, а не расшифровка кода. Аналогично / передаетсяЦитата:
Сообщение от RA1AOM
слитно DN. В свое время в радиоклубе меня гоняли за AR утверждая, что нет такого выражения и в доказательство
тыкали в Р-010, а на нем ЕЦ. Пришлось отработать слитную передачу, что в общем-то и положено.
.... за практику работы в эфире не слышал такого кода.Цитата:
Сообщение от RA0AR
... и правильно гоняли, потому что это абсолютно не нужно, вполне достаточно общепринятых К и KN.Цитата:
Сообщение от RA0AR
Правильный ответ!Цитата:
Сообщение от RA0AR
При исправлении передается шесть букв Е. Почему так? Потому, что в радиограммах группы по пять знаков. С датчика Р-010 передать "дробь" точек невозможно. Т.е. надо тыкать пальцем шесть раз. Там интервалы между буквами выдерживаются автоматом.
По поводу AR. Это вообще не наше. Это пришло с Запада. Поскольку радиолюбительский эфир международный, то применять AR или не применять, решает каждый для себя сам. Военные, при окончании передачи радиограммы передают РК (руск).
Пока служил ни разу не слышал РК(русск), а AR(ЕЦ) по нескольку раз в день. Может сейчас вояки что-то новоеЦитата:
Сообщение от RX4CD
придумали? В СРТ в конце каждого текста звучало, осебенно на предельных скоростях, заветное AR. Или тоже
отменили? Из таблицы кодовых выражений, вроде, не убирали.
На сколько помню, в положении о СРТ было не мение шести. Хотя может тоже что-то поменяли. Давным давноЦитата:
Сообщение от RX4CD
не соревнуюсь и не сужу
P.S. не шесть букв, а серия точек
Пока учил CW в иркутской учебке, в Красных казармах (1975-76 ПВО), и пока служил по контракту (1993-97 Авиация) ни разу не слышал от главной р\ст в сети AR. Только РК.Цитата:
Сообщение от RA0AR
Я несколько пораьше (67-69г) ПВО приемный центр и все наоборотЦитата:
Сообщение от RX4CD
Я тоже не слышал и не считаю кодом. Это не ко мне Речь была о звучании.Цитата:
Сообщение от RT8L
Интересно, кем это принятых? На эту тему уже поломано немало копий и к единому мнению не пришли.Цитата:
Сообщение от RT8L
Вы, что последняя инстанция?
Во времена укромные, теперь почти былинные - вполне могло быть. А сейчас в ВС РФ действует "Руководство по радиосвязи", обязательное для всех видов и родов войск, в котором четко прописано - передается только слитно AR.Цитата:
Сообщение от RX4CD
А что означает?:confused:Цитата:
Сообщение от RX4CD
Радиограмме конец?:rolleyes:
Тогда уж вернее будет РП.:D
В смысле "писец":ха-ха:
...
Про K и AR (слитно) здесь уже столько было перетёрто :eek:
Я всегда после CQ даю не AR, как некоторые, а ЕЦ (слитно).:up:
Звучит патриотичнее.:p-up:
А впрочем ну их!:var:
[QUOTE=RT8L;1569013].... за практику работы в эфире не слышал такого кода.
В профессиональной морской связи всегда применялся. Иностранные радиооператоры тоже его используют при ошибке.
А чем они отличаются,переданные слитно? :)Цитата:
Сообщение от RK1NA
И АР и ЕЦ передаются слитно. Так положено.Цитата:
Сообщение от RA1AOM
А отличаются патриотизмом.:rolleyes:
АР- армения
ЕС- европа
в чём патриотичность:
В международном коде ..._. трактуется как "понял". При перебое оператор передавая этот символ показывает, что понял свою ошибку и передает слово заново. Также после приема сообщения от корреспондента используется весьма часто.
Проходит очень активный обмен мнениями относительно значений кодов и вариантов их передачи. Мнения эти, как правило, основаны на опыте, полученном в учебных отрядах и во время службы в ВС СССР / России. А какое отношение имеет этот опыт к нашему хобби? Почти никакого, кроме того, что научились принимать и передавать код Морзе.
Чтобы не пользоваться толкованиями, обратимся к классике - СЛУЖЕБНЫЕ РАДИОКОДЫ и СПРАВОЧНИК КОРОТКОВОЛНОВИКА Б.Г. Степанова , да, справочник устарел, но изложенные в нем значения кодов и жаргона , применяемые в практике любительской радиосвязи, неизменны.
Итак - выражения, передаваемые слитно
AS - Ждите AR- Конец передачи BK - Работа полудуплексом BT -Знак раздела KA - Начало передачи KN - Слушаю только своего корреспондента SK - Полное окончание обмена
К этому следует заметить, что переданное слитно AR = EC переданному слитно.
Особый случай предcтавляет значение SK, которое меняется в зависимости от способа его передачи -слитное SK-полное окончание обмена, а раздельное S K - Silent Key *замолчавший ключ* = *умер*
Вот и моя копейка в общую копилку ....))
CQ 73 GL & CU
Тем не менее при прохождении службы изучались и использовались сокращения и Q-коды, применяющиеся в профессиональном и любительском эфире.
Все они между собой тем или иным образом пересекаются.
Дык, эта.... Все (ну ладно, пусть почти все, хотя я не помню "чисто любительских" сокращений) Q-коды и сокращения пришли в любительскую радиосвязь именно из профессиональной и военной связи, при этом иногда несколько изменив свое значение - например, QSL "подтверждаю прием радиограммы..." в любительской связи стал трактоваться как "подтверждение радиосвязи".
В любительской связи ключевое значение QSL- ПОДТВЕРЖДЕНИЕ , в зависимости от темы радиообмена- TKS QSL UR LTR = QSL UR CALL AT 07 Z ON 7038 BUT NO QSO =
QSL UR POST BOX и т.д. и т.п. ))
Очевидно, что коды и сокращения одинаковы,структура любого радиообмена схожа. QSL карточка-подтверждение радиосвязи.
Все логично. Как ее еще назвать...Да. QSL в своем первоначальном смысле имеет место в любительском радио. Для просьбы подтверждения приема чего-то конкретного также можно запросить CFM....Как пример именно радиолюбительского сокращения- KN (направленный прием, слушаю своего корреспондента). CHEERIO-пожелание успеха (применяется крайне редко теперь), CUAGN. В последнее время практически не услышать столь распространенного ранее и в профи и в любительской связи сокращения ОМ-коллега, приятель-вежливое обращение к другому оператору. Все меняется.
Давайте будем честными ведь мы (любители) работаем не кодами, а на жаргоне, сленге или как там еще назвать.Цитата:
Сообщение от RA1AOM
Приспособили, ну не только мы конечно, под себя служебный код и ничего... живем и понимаем друг друга.
Ну, конечно, бывают у нас непонятки и иной раз упираемся как бараны на одном бревне, но все же мы одна дружная
семья.
А как же ! :)Цитата:
Сообщение от RA0AR
Известная книга уважаемого Б.Г Степанова.Цитата:
Сообщение от RA0AR
радиолюбительские коды
К - отвечайте, передавайте;
КN - слушаю только своего корреспондента;
AR - конец передачи.
.... ежу понятно, что кодов К и КN более чем достаточно для обозначения окончания передачи и перехода на прием при проведении любительского QSO.
AR - практически не нужен, т.к. означает только конец передачи и более ничего !
+100:good:Цитата:
Сообщение от UA3AO
Устранив AR (мне ближе ЕЦ - я патриот) мы как бы скажем что передача вечна...:cool:Цитата:
Сообщение от RT8L
...да, передается слитно.:ха-ха:
Да, Б.Г. уважаемый, но у меня настольной книгой был "Справочник короткковолновика" 1959г авторы Ф.Бурдейный, Н.Казанский, А.КамалягинЦитата:
Сообщение от RT8L
К.Шульгин, вроде, тоже уважаемые. Не удивлюсь если в ссылках на первоисточники у Степанова естть эта книга. К тому же к моменту выходу его
книги (1974) у меня уже был десятилетний стаж работы в эфире и разряд КМС. Так что для меня, при всем уважении к Б.Г., уже эта книга не
была указкой. Резковато? Ну уж звиняйте.......
Вы не ЭТО имели ввиду? )))Цитата:
Сообщение от RM1F
http://www.numbersoddities.nl/Rukovo...svazi-SSSR.pdf
Если ДА, подскажите, пожалуйста, номер пункта в Руководстве, где про AR а то не нашел... (
А что за это время кардинально поменялось значение кодов ?Цитата:
Сообщение от RA0AR
"Опыт отнюдь не мешает нам повторять прежние глупости" (С) Резковато ? Ну уж извиняйте ....:sclerosis:
Хорошая цитата. Старайтесь ее придерживаться. Вот только коды здесь при чем?Цитата:
Сообщение от RT8L
Я задал вам простой вопрос, в ответ , к сожалению, вижу только это::s10:Цитата:
Сообщение от RT8L
И еще немного, всегда что то меняется, дорабатывается, поэтому наверное лучшие пользоваться более новыми изданиями, а не прочитанным однажды справочником 1936 года....:rolleyes:Цитата:
Сообщение от RA0AR
Ну что,деды,разобрались как концептуально по фен-шую передавать AR? Я так понимаю,что делать нечего... И оно бы нечего,но так ведь вы скоро начнете доставать других,что они работают телеграфом не по справочнику Казанского-Степанова.....
Телеграф-это живой язык и работают им как и в SSB-не по лекалу...
Шли бы лучше на УКВ. Там на 10 ггц повесили спутник на геостационарную орбиту и теперь можно работать все континенты без отслеживания. Поставил на балконе метровую тарелку ,навел на спутник,зафиксировал и алга! А там и CW , и SSB, и цифра..... Нужно только руками и башкой поработать... Хотя.... Может и не надо тащить туда концептуально-методическое болото.... Пусть здесь будет....
P.S. Это для почитать...
Es’HailSat-2 - Страница 105
Не могу понять чего от меня хотите. Автор любого идания перепечатывает одну и ту же таблицуЦитата:
Сообщение от RT8L
кодов. Как их применять в любительском эфире диктуют традиции, а не устав СА. Из-за этого и
некоторых упертых, считающих себя последней инстанцией, у нас иногда возникают споры, но, к
счастью, обходимся без жертв
А чего с ней разбираться если в таблице указано. Не ожидал, что, вскользь упомянутый,случай из молодостиЦитата:
Сообщение от RQ3P
вызовет столько эмоций
"Может быть, это и верно в теории, но не годится для практики." (Поговорка.)Цитата:
Сообщение от RA0AR
"Теория - это когда всё известно, но ничего не работает. Практика - это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает ... и никто не знает почему." (А.Эйнштейн)
https://www.youtube.com/watch?v=CDNOPpQzk1UЦитата:
Сообщение от RA0AR
Вообще-то вежливо сказать - "я закругляюсь" AR, и "пож, Вам слово" - pse K.
AR - окончание раунда, окончания сообщения. В профессиональной связи - окончание очередного сообщения. После AR передается NW, (если есть следующее сообщение) и начинается следующая RDO (радиограмма). Это нормальное вежливое общение.
Можно конечно просто говорить, говорить... а потом - "ну, говори" (код "K"). Или кто-то вдруг вмешался, и ты решил ему дать слово - остановил передачу и говоришь - ну, давай, "K" )))
PS сн - снова, SN - следующая серия...
Сокращения, 1928 год.
QSSS кстати было очень популярно тогда. Не подскажете, что означает? ; )
Так то оно так, но если за эти 5 минут товарищ проводит 5 QSO, ни разу не назвав свой позывной?Цитата:
Сообщение от RX4CD
По международному Регламенту радиосвязи - раз в 10 минут, как минимум должен дать свой ID (позывной). Можно и чаще. Но зачем чаще, если надо разгрести очередь, тех кто уже слышал позывной, а не накапливать ее, забивая эфир своим позывным?Цитата:
Сообщение от RX9JX
Вот! Вот из-за этого и бардак в мозгах и в стране! ))Цитата:
Сообщение от RA0AR
For UR5FIL ====
Что значит QSSS мне не известно, а QSS в США было выделено в краткий перечень Q-кода для работы с радиостанциями ..../mm со значением QSS? - Какой рабочей частотой вы будете пользоваться? QSS - Я буду пользоваться .... кГц
Спасибо. Похоже и Q-code изменился. QSSS часто встречается в жаргоне тех времен ("полный QSSS") и на QSLЦитата:
Сообщение от UA3AO
Q-код 1926. Не пойму с QRR, перевели неправильно?
Что же,Вы, такой неугомонный? К чему это дополнение после комментария? Вы, видете хорошо, а то яЦитата:
Сообщение от RT8L
написал год издания 1959 (второе издание)? Вот Вы сами и ответили на свой вопрос про коды.
Если Вы будете ссылаться на второе издание Б.Г., то учтите, что там у меня уже был еще больше
стаж и звание МС за связи на КВ телеграфом. Давайте жить мирно и учитесь поведению, не только в
эфире, у UA3AO, который гораздо старше Вас, но и гораздо тактичнее
UR5FIL===
Дайте, пожалуйста, ссылку, где вы встречаете QSSS.
Вот на QSLЦитата:
Сообщение от UA3AO
Вложение 230716
Вот в хронике:
2dj. Работает много, но варварски. Получает много QSL. Работает с большим QSSS.
На след стр RK—809. Полное QSSS. )))
Тоже интересует этот код. Видел на старых QSL вот тутЦитата:
Сообщение от UA3AO
Q-код QSSS -
Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Похоже на немецкую сдвоенную S. В рукописном виде будет выглядеть как QSB
Там же в тексте про заполнение QSL есть пояснение, что QSSS это дрейф частоты.
Спасибо. У меня резкость не наводится. Слона и не заметил )))Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Тогда что значит:
RK—749 слушал «fone», а теперь и это забросил. Полное QSS.
Здесь уже третьей S нет?
Почему "оно", если "дрейф"?
Там же про QSS - замирание сигналов.Цитата:
Сообщение от UR5FIL
Вложение 230721
Спасибо за картинку. Разобрались. )))Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Теперь QSS -> QSB. Или это другого рода QSS?
Для разрядки напряжённости в "Правильных манерах"...
Оффтоп.
Сходу, что ищется обычным Ctrl+F: в п. 55Цитата:
Сообщение от UA1OM
Далее в п. 109:Цитата:
55. Для
...
П р и м е р: БКМВ БКМВ БКМВ ЩТЦ АР, где
...
вызов этих радиостанций порядком, изложенным в ст. 27, с добавлением в конце вызова кодовых сокращений ЩТЦ и АР.
Пример вызова при применении индивидуально-линейных позывных: 2ДКП 4ТПН И6К8 ЩТЦ АР.
...
И в конце:Цитата:
109. Установление телефонной радиосвязи и передача радиограмм производятся по тем же правилам, что и в телеграфной радиосвязи, но с применением радиотелефонных позывных.
Кодовые сокращения, применяемые при телеграфной радиосвязи, заменяются кодовыми выражениями в виде, удобном для произношения голосом.
Примеры: сокращение ЩТЦ заменяется словами «Примите радиограмму», ОК — словом «Понял», Р — словом «Принято», знак раздела — словом «Раздел», знак конца передачи (К, АР) — словом «Прием».
Цитата:
АР — Конец передачи, ответ не требуется
получал первый позывной в 80-м, в 16 лет. но еще и паспорт нужно было иметь. а какие автобиографии тогда писали ..... почти летопись семьи :-) помнится, конец 70-х, на коллективке на 20м можно было работать только имея 1 разряд. да и получение категорий тоже было связано с разрядами. 2 категория 1 (2), первая - кмс.Цитата:
Сообщение от RM1F
в 80-м получал сразу 3-КВ. ждал примерно пол года.Цитата:
Сообщение от UA4NE
а если слитно передавать, то в чем разница? можно представить , что это RN ну или ЯТ :-)Цитата:
Сообщение от RK1NA
AR - американское. Ну их ни фиг.:p-dn:Цитата:
Сообщение от R6CW
ЕЦ - наше, можно сказать советское, ура!:p-up:
Ну почему же, если речь о AR-88, то для своего времени отличный приемник иЦитата:
Сообщение от RK1NA
сразу два напитка, в смысле кодов, в одном стакане
У меня не было приемника AR-88.:rolleyes:Цитата:
Сообщение от RA0AR
Слушал ПКВ.;)
Я телеграф изучал в РТШ ДОСААФ в 1981г. Как сейчас помню, АДКМ в конце текста передавал ._._. Передавалось слитно, поэтому АР это или ЕЦ - вопрос религии, "кто верит в Магомеда, кто в Аллаха, кто в Йесуса..." (с) В. С. ВысоцкийЦитата:
Сообщение от RX4CD
Замечательная таблица! Тряхнуть стариной и взять на вооружение.Цитата:
Сообщение от UR5FIL
Одно только сомнение у меня - не будет ли слишком двусмысленным сокращение "бл" (был)?
"Не корысти ради..." (С) Отец Фёдор. "12 стульев" И. Ильф и Е. ПетровЦитата:
Сообщение от RN6L
Это древняя книжка, попадалась такая. Там если мне не изменяет память напевки были из серии "дай-дай-закурить", которая как бы ни о чем. Меня учили уже по методичке 1981г, где "ДА-ДА-се-ме-ри"...Цитата:
Сообщение от RJ7M
Все книжки написаны "древним" алфавитом.Цитата:
Сообщение от RN6L
А это, как раз, "не самая главная деталь в самолёте".Цитата:
Сообщение от RN6L
Методик, как и учителей - множество. Результат, в среднем, одинаковый.
Кстати, в ТОЙ книжке напевов вообще нет и упор при изучении приёма на слух делается на мелодию знака.
т.е. значение кода сообщить об окончании передачи, отвечать на которую не требуется, как его приспособить учитывая специфику любительской связи:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от RU3YAA
.... первые связи провел на этом приемнике, оранжевая шкала, четкая ручка настройки.....самые хорошие воспоминания....:p-up:Цитата:
Сообщение от RK1NA
Т.е. в методичке буквы и цифры были расписаны на нотном стане? :)Цитата:
Сообщение от RJ7M
И чем глобально отличаются эти напевы для цифры 7? Тема хороших манер плавно вернется к методу изучению азбуки Морзе, будут сторонники и противники напевов. Я-за напевы, и слышу их на любой скорости, и их комбинация-слова на разных языках. И за хорошие манеры тоже,конечно же :)Цитата:
Сообщение от RN6L
А почему и нет?Цитата:
Сообщение от RN6L
Ж Ж Ж # - и понеслась -))
https://www.youtube.com/watch?v=fzwl65LPLR4
Очень красиво, еще бы AR слитно при окончании :)
В начале два раза очень похожее на V V .... но и дальше можно много знаков Морзе уловить.Цитата:
Сообщение от UA4NE
Только думаю нужно слышать все же не телеграф в музыке, а в телеграфе музыку и ритм ! :yes4:
Бетховен не был знаком с Морзе.....:)Цитата:
Сообщение от RA1AOM
Зато те, кто сочиняли - были ))).Цитата:
Сообщение от RT8L
V - раньше использовалось вместо DE, а К - это не конец, а Go Ahead )))
В профессиональной связи вместо К чаще использовали GA. Готов к передаче? GA? Да - GA. Или можно было просто сказать - K (передавай!)
Вложение 230777
ЗЫ 9-я симфония. Здесь начинается с А (CQ в световом телеграфе), борется с N (возражения), звучит V (из 5-й симфонии) и переход к D (Ода к радости)...
https://www.youtube.com/watch?v=waO5Odh0uVo
Не улыбнуло.Цитата:
Сообщение от RN6L
Ноты в том стане - всего лишь принятый способ записи звуков мелодии.
Азбука - способ записи звуков речи.
Человек сначала учится произносить связанно эти самые звуки и только по прошествии времени - воспроизводить их на бумаге (или заборе) в виде слов или словечек.
А ещё есть музыканты, которые и не слышали о существовании сольфеджио.
V - раньше использовалось вместо DE, а К - это не конец, а Go Ahead )))
Что-то новенькое,часы c трехминутными секторами мне хорошо знакомы :) Насчет V вместо DE поподробнее хотелось бы узнать, может, что-то пропустил в юности? :)
По поводу GA. Работал в конце семидесятых радиооператором ЦУС ММФ (Центральный узел связи
Министерства морского флота), в Томилино, позывной UAT. Иногда выходили на связь иностранные
суда. И вот работала радиооператором девушка (имя и фамилию не скажу). Дают ей с вызывного
стола корреспондента-иностранца. Входят в связь: она ему GA, он ей GA. И так пару минут.
Она бежит к НС (начальник смены), жалуется ему, а он ей грит: Для иностранных судов надо
передавать QRV, а не GA.
И правильно говорит . Тем более, что это сокращение совпадает с приветствием. Использовалось только советскими морскими радистами.Цитата:
Сообщение от RL6MF
Интересная подборка морского радиообмена.
Я дал ссылку в предыдущем сообщении, копию prosigns (там FROM - это V, K - Go Ahead...)Цитата:
Сообщение от RA1AOM
Можно посмотреть, например, в книге VE1BC
Наверное здесь, на русскоязычном Форуме, нельзя спрашивать "за всю Одессу"...Цитата:
Сообщение от RN6L
Тогда почему на мой CQ слышу сразу ... de OK1 или F3, и почти никогда ... de DL2, например, а чащё всего ... uа3afo de DL2... То есть по правилам вызова корреспондента на связь называют два Позывных. Наверное немецких радиолюбителей- телеграфистов сразу в школах приучают к порядку (Знаменитое Ordunng muss sein). И это правильно, сразу становится понятно, кто-кого вызывает.
Остальные наивно полагают, что в каше Эфира я сразу пойму, что он именно меня вызывает, а не мёртвую зону. А может оператор уверен, что я и сразу отвечу?
Меня опытные Радисты учили сначала слушать самые слабые сигналы, часто это DX.
И вот, сделав Паузу даже в 5 секунд, и послушав Эфир, отвечаю, хотя не уверен, что это вызывали меня. ... но в ответ тишина... Убежал, что ли? Или я не очень нужен? Зато торопится, как "шашечник" на дороге. Одна Суета.
Знакомо?
Есть у нас кто-то, как в ДОССАФ, обучавший раньше всем премудростям? Или остался только АРАК, да и то с латинскими буквами?
Ну, и какие причины были пропускать мой Позывной при вызове?...
Старым я стал и нудным.
Но ведь душа болит за наше " безнадёжное дело"...
Есть.Цитата:
Сообщение от UA3AFO
Был у нас начальник коллективки Геннадий Сергеевич.
Вот когда я начал CW работать (имея уже первый разряд по приему передаче и достаточный опыт SWL)
он меня заставлял CQ делать как положено. 3 CQ de 3 Сall pse k.
Как прописано.
А я то уже наблюдатель "крутой" типа надо CQ de 3 Call k.
А он мне - фиг тебе ты салага делай как "положено".
Но в другой части был правильный мужик.
Прежде чем за станцию сесть QSL разложи.
Дык... как надо CQ давать?
Что бы не стать:
Цитата:
Сообщение от UA3AFO
Мне не понятно, человек говорит, что учил азбуку Морзе еще в СССР, а скорость передачи приводит в WPM... Ну не воспринимаю я в скорость в словах )) все равно пересчитываю в знаки в минуту.
В плане проведения QSO на современном этапе, многое изменилось по сравнению с 20-30 летней давностью. Особенно прохождение. Сейчас встаёшь на CQ, чтобы просто неспешно провести QSO, и после второй передачи, на тебя наваливается сразу десяток станций и... началось, а хотел же спокойно поговорить ))
Так может и правильно делают? Если уверенно слышно, то при вызове по всем правилам Вы вообще не сможете принять слабую станцию.Цитата:
Сообщение от UA3AFO
И 5 секунд явно многовато, вполне чтобы разобраться хватит двух. В крайнем случае дайте ему AS, а он уж пусть сам думает стоит ли
ему ждать пока Вы проведете связь с другим.
Cтарался, старался ON4UN, но видимо все напрасно ))) Или уже устарел? )))))Цитата:
Сообщение от RK1NA
Кодекс этики радиолюбителя...
https://www.hamradio-operating-ethics.org/versions/
Так как CQ нужен лишь чтобы привлечь внимание, я и передаю его ОДИН раз, а вот UA3AFO -три раза, чтобы без ошибок в помехах приняли.Цитата:
Сообщение от RK1NA
И обязательно свой Позывной после 73 sk, чтобы все знали, кого можно ещё вызывать. Хотя сейчас некоторые не понимают, что это выгодно обозначать себя в Эфире почаще.
Глядишь, и DX вызовет...
Дык, а всякие кластеры-шмастеры на што? :)))Цитата:
Сообщение от UA3AFO
К сожалению, радистов, принимающих ушами, а не мышкой, становится все меньше.......
Вы правы, без компа на станции стало неудобно. Но всё-таки Он лишь Инструмент, облегчающий процесс связи и появился у меня на станции лишь в 1990 году. Радиолюбительство гораздо старше.Цитата:
Сообщение от RM1F
=== я в Эфире с 1974 года===
Спокойно можно с японцами поговорить, а чаще вообще на них не обращать внимания. А Сахалин, уж извините, стал DX.Цитата:
Сообщение от RD0F
Размножайтесь и все будет хОКей
Валерий приветствую. А как бы эту подборку скопировать у вас.Цитата:
Интересная подборка морского радиообмена.
Не знаю как всем, а мне было бы интересно послушать.
Можно в облако, если вас конечно не затруднит.
Спасибо!
Ну и что?Цитата:
Сообщение от UR5FIL
Приобрел в свое время книгу ON4UN в переводе на русский.
Полезная книга.
Но в ней не указано что CQ надо непременно три раза передавать.
...
Тем не менее учитывая правила, рекомендации, традиции и прочее недурно и свой мозг включать.
При всем уважении к ON4UN.
При всем уважении к ON4UN его рекомендации с AR и К противоречат профессиональным правилам.
Закругляюсь. Кому интересно, правила на русском и английском есть здесь.
https://www.itu.int/dms_pub/itu-r/op...2016-ZPF-R.zip
Ну вы даете!Цитата:
Сообщение от UR5FIL
При чем ON4UN и профессиональные правила?
И какие профессиональные - армейские, военно-морские, авиационные, метеорологические, сухопутные ...список открыт.
Таких правил нет !Цитата:
Сообщение от UA3AFO
При нынешнем уровне стабильности частоты трансиверов в этом нет особой необходимости. Все зависит от ситуации.
Практически всегда при вызове передаю один раз только свой позывной, 99,9 % операторов это прекрасно понимают. А в DX пайлапе это обычная норма !
При проведении QSO можно вообще не передавать позывных, оба позывных передать только при окончании QSO. как правило QSO длится не более 5 минут, поэтому никакие правила не страдают.
Наоборот, когда в пайлапчике кто то начинает долбить по два раза оба позывных, - это вызывает только раздражения тех кто ждет.....
"Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево" (с)Цитата:
Сообщение от RK1NA
У профи свои правила, у нас любителей свои. Не нужно профи лезть в чужой монастырь со своим уставом....и наоборот....:)
Код с "двойным дном", но в любительской связи применяется в значении Good Afternoon :)Цитата:
Сообщение от RL6MF
Были у кого-то ситуации, кода ваше приглашение или вызов вам были неправильно поняты? Были ли у кого-то ситуации, кода вы с ужасом понимали, что в переданных вам аббревиатурах вы "некопенгаген"? Сомневаюсь, однако... Оно понятно, армейских учат с помощью устава, где даже цвет белья регламентирован, а у нас что в качестве устава? Какие-то копья начались ломаться странные...
Да нет никакой ломки копий!!! Это называется -* А поговорить !? * Вот и переливаем то, что было бы нормально для начинающих лет в 14 -15 ...
Может быть, вы со своей колокольни и правы. Но с другой…Цитата:
Сообщение от RT8L
Давайте эту же фразу применим к ПДД. У "профи на дороге" — дальнобойщиков, таксистов, ПИДРов, водителей трамваев, автобусов, троллейбусов… — свои ПДД. А у нас — чайников, маленьких, джиповодов, рокеров, дачников… — свои. И пусть гибэдэдуны в наш монастырь со своим ПДД не лезут.
Нормально?
Вы забыли маленький пустячек,- мы с профи не пересекаемся, дороги у нас с профи разные (т.е. диапазоны), регламенты, навыки, цели, задачи и даже позывные. Так что ваша аналогия не применима....Цитата:
Сообщение от RU3YAA
У Вас может и не пересекаются, а у многих из нас вся жизнь из таких пересечений :)Цитата:
Сообщение от RT8L
И что из этого? Если меня сейчас посадить за армейскую сеть, то я махом вспомню что к чему и буду работать поЦитата:
Сообщение от UA9KAA
уставу. А если профи решили связаться с любителями, то им придеться терпеть некоторые неудобства, которые
для них может и покажутся странными и несуразными. В чужой монастырь со своим уставом не лезут. И здесь мое
мнение полность совпадает с RT8L
Но их знания и опыт очень полезены для нашего брата.Цитата:
Сообщение от RT8L
НЕТ и НЕТ, я категорически против!!! :s8:Цитата:
Сообщение от RA0AR
Извините и не в тему, но сразу вспомнил мультик "А баба яга против" и улыбнуло.Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Не обижайтесь к Вашему мнению это отношения не имеет
Коллеги, нашел в инете инсрукцию Минсвязи СССР от 25.02.67, а более раннюю найти не могу. Начинал оформлятся в 64-ом
и чем тогда руководствовались непонятно. Возникают иной раз споры, но доказать нечем т.к. кроме справочника ничего не было.
Может кто-то в курсе?
И еще у кого сохранился "Справочник коротковолновика" (второе издание) 1959г сбросте страницу с примером телеграфной
связи. В инете не могу открыть, а свой несколько лет назад дал почитать и с концами....
Это?Цитата:
Сообщение от RA0AR
Нет, к сожалению, не этот, а полнофарматная книга коричневого цвета. В этой коротышке мужики что-то с AR переборщили,Цитата:
Сообщение от RJ7M
Там, на сколько помню, этого не было, хотя авторы одни. Впрочем и здесь можно увидеть разницу конца общего вызова и
и вызова корра.
А меня при проведении QSO в последнее время немного коробит то что многие стали работать так,как будто их станция является редкой DX экспедицией:D Т.е. дают только RST и все,ни QTH,ни имени-одно RST и все.Не могу этого понять,рука что ли отвалится передать все что положено? Ну ладно,если дни активности,или какая либо юбилейная станция...
Саша, это они просто не умеют писать макросы ))Цитата:
Сообщение от UA3QAM
А я голову ломаю из за чего,а оно вон что...:confused:Цитата:
Сообщение от RN3ANT
Василич, я объясню:pardon:Цитата:
Сообщение от UA3QAM
Более 30 лет в эфире. Это я, а многие гораздо больше. Уже связано-пересвязано, уже знаешь какой тебе рапорт дадут из любой страны, из любой части света, уже знаешь какой Кенвуд у Джона из Честерфилда и сколько дней длилась свадьба у дочери сеньора Антонио из Милана, знаешь какая сейчас может быть погода в Фонтенебло и сколько ватт выдает в антенну УМ Хосе Игнасио. Неинтересно в 135000-й раз передавать свои наме и кутэха, они в колбуке у всех есть, многие с тобой здороваются по имени ещё до того, как ты это самое наме передашь. Хочется просто провести радиосвязь, без излишеств по принципу - услышал-вызвал-был услышан-возрадовался-попрощался.
Прости великодушно, не не все из нас любители поговорить телеграфом. Кто-то не умеет, кому-то не интересно.
Если вам это нужно, попросите никто не откажет... только и всего !Цитата:
Сообщение от UA3QAM
Сережа,так то оно так,но я имею ввиду такое QSO,которое является новым,конечно колбук подсказывает в большинстве случаев,но ведь хочется чтобы человек сам сказал,откуда он,как зовут-какое же это излишество? Ну а я еще люблю расспросить какая техника,какая ант.К сожалению вместо ответа часто слышишь QRM,QSB-ну тут все ясно.Вообще то трудно найти сейчас корреспондента с которым еще не работал,я в лог забил все QSO с бумажных журналов-начиная с момента распада СССР(сам не знаю для чего),просто интересно.А те QSO что были проведены до 1991 года не стал забивать,и то вон сколько получилось.И все равно мне думается(раз уж тема про правильные манеры)нужно сообщать свои данные.Ведь все таки не у всех есть компьютеры,не все ведут электронные логи.Цитата:
Сообщение от RN3S
Васильич, я тебе буду каждый раз давать имя и город.))Благо, быстро. времени много не отнимет.))
По моему это признак дурного тона, одно дело когда с человеком долго и хорошо знаком, другое когда малознакомый человек делает это по шпаргалке лога в компе или колбука ...Цитата:
Сообщение от RN3S
... при этом легко попасть впросак, так как к работе на своей станции можно допустить другого человека....в колбуке могут быть ошибки...позывной присвоен другому человеку...
Вот и я про то же.Ну и просто есть правила проведения QSO,давайте их придерживаться,раз уж мы считаем себя радиолюбителями коротковолновиками ну и конечно вежливыми людьми.Цитата:
Сообщение от RT8L
Если совсем просто, то для зачета связи достаточно принять позывной и рапорт. Если быть вежливым, то давать информацию в том жеЦитата:
Сообщение от UA3QAM
объеме, что и корреспондент. Если нужна дополнительная информация то можно спросить и не навязывать ничего лишнего.
Сам если, хотя и очень редко, даю общий вызов, то сообщаю только рапорт и имя. Если спросят даю дополнительно информацию
Подпишусь под вышесказанным и вновь добавлю свое. А у кого-то ситуация с помехами не дает "поболтать" на ключе. К примеру у меня эпизодически возникает помеха на 10 dBm на всех диапазонах. Сквозь нее что-то услышать при силе сигнала корреспондента в 5-6 баллов, просто нереально. Поэтому чаще всего даю рапорт и имя. А дальше по ситуации. Если услышу, что корреспондент передает мне имя и иную информацию, отвечу тем же. А нет, так нет. Сам на CQ не работаю по той же причине - QRN. Ну и повторю слова RN3S. Я использую HXlog. После набора в окошке лога позывного корреспондента я уже вижу и его имя и QTH и даже его фотографию в 80 процентах случаев. Информация обо мне тоже есть на основных радиолюбительских сайтах. Так что и обо мне, и о моей аппаратуре все можно увидеть в интернете. В итоге - контакт установили и достаточно. Погоду, при большом желании, в том же интернете посмотреть можно в любой точке мира.Цитата:
Сообщение от RN3S
Очень точно сказано-сколько людей,столько и мнений.Ну а я видимо уже староват для того чтоб изменить свои представления о правилах проведения QSO:(
Постоянные тропические грозы в Вологде? Или все таки QRM? :)Цитата:
Сообщение от R1SA
:) "Ведь Эльбрус и с самолета видно здорово!"Цитата:
Сообщение от R1SA
Никто не заставляет "поболтать" на ключе.А сообщить хотябы свой QTH считаю оператор ОБЯЗАН! Когда в обычный будний день принимаю для себя стандартные 599 и более ничего (не здрасте не до свидания) - для себя понимаю как я не интересен и особого желания со мной работать нет. В последнее время таких обхожу стороной.Цитата:
Сообщение от R1SA
Почему вдруг ОБЯЗАН?Цитата:
Сообщение от RT3O
Спросите у меня летом, когда я в деревне.
Отвечу: дер. Госмсельга Кондопжского района республика Карелия.
KP62XB и за окном - (долго и нудно о погоде).
Коли "обязан" именно так и отвечу.
Полно.:rolleyes:
Интересная тема, и я зайду.)))
Не знаю как там у вас на западе)))- но походу грустно в будни.)))
У нас тут под боком товарищи из JA, обязывает, знаете ли.
В реалии- если вот у меня коснуться журнала, на каждых десять QSO с товарищами и страны восходящего солнышка, новенькие редко попадаются.
А в основном, пятое, десятое QSO- но.
Я зову- отвечают. Обязательно, получаю имя и QTH, хотя у него то же электронный лог и он прекрасно знает об этом. Тем не менее - в своём ответе он меня Олегом саном обзывает и очень добрым товарищем.))) Этикет.
Я когда отвечаю на вызов- так же Hiro san...... и тд. и тп. Тут это норма.
Ну а дальше поехали- чай 40м, а поговорить. Погода, антенны, мощность, прохождение. Один узнал, что я _электрический инженер, и молодость вспомнил. Две, три связи вечерком проведёшь, и мне приятно и им.
Есть дедушка, я бы сказал- монстр телеграфа (все бы так) лет под 90, стучит на вертикале. Тут просто 599 не отделаешься. Да и в мыслях нет. Всё по полной программе....... и карточки за каждое QSO он высылает. А куда деваться, и я шлю.
С товарищами из BY- раньше распинался, а сейчас вкурил 599 и с новым годом. Редко рекдо получаю в ответ имя. Корейцы - те нормальные стандартно- имя и QTH.
Товарищи из NA- чётко и лаконично 599 имя и штат. Если на НЧ- то какая антенна и сколько дури.
Есть корешок W7SW- ну тут - как друга встретил, как у всех, связей за 100 с ним. Но ведь друг. А поговорить. ))))
Как итог, к каждому QSO свой подход, а для этого должна быть чуйка, а чуйка она развивается только с увеличением количества связей. Полноценных. Да же по почерку слышно, интересен ты или нет ему- корреспонденту. Тут же соображаешь, что давать 599 или всё, что знаешь.
Но от простых 599 выхлопа не будет. Мертвое направление- развития оператора не будет. Повседневный эфир- это не тест, кто сколько намолотит не канает.
Душевность должна быть.)))))
Вроде как всё, высказался.)))))
А почему ВДРУГ (ай-ай!) не обязан?Цитата:
Сообщение от RK1NA
Я провожу радиосвязь и мне не безразлчен ваш QTH хотябы для РДА.
А со своими дежурными (ничнго не значащимися) 599 идитека вы товарищ лесом.
С такими я стараюсь не работать.
С какого перепугу обязан QTH сообщать. Система позывных без труда позволяет определить страну и примерное местонахождение в стране.Цитата:
Сообщение от RT3O
Может только в USA отошли от привязки к штатам. У нас интересуются только RDAшники да и то только номером, а не конкретной деревней.
Интерес может представить /ММ, но это не так часто.
101%!!!Цитата:
Сообщение от UA0CID
С перепуга? Какого?Цитата:
Сообщение от RA0AR
Хотябы с такого , что радиолюбитель с Белгородским позывным работает из Москвы. Регламент позволяет из своего федерального округа работать без каких либо дробей. Позывной по понятным причинам не озвучиваю. Неужели трудно передать свой ЩТХ, хотябы из вежливости ?
Если услышите мой CQ в CW зовите смело.Цитата:
Сообщение от RT3O
Я даю: ЗДР ТУ РСТ (реальный) Имя и РДА (вместо ЩТХ) а в связи конце ДСВ.
ЗДР и ДСВ всем, даже проклятым властью пиндосам.
Если корр. спросит подробности, не отказываю.
Но никогда не считал это своими ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМИ.
Ценю Ваше ёрничество , когда будете из дер. Госмсельга Кондопжского района республика Карелия телеграфируйте. Подумаю ответить или нет.Цитата:
Сообщение от RK1NA
Будьте в эфире таким неугомонным как здесь.Цитата:
Сообщение от RT3O
В городе даю KL-01 в деревне KL-12.
Если кому то надо словами даю нр Петрозаводск.
...
Жду когда 20-ка откроется, пиликаю в UK/EI контесте.
Здесь время убиваю.
За такое изменение регламента благодарите сами знаете когоЦитата:
Сообщение от RT3O
Нет, постоянные периодические индустриальные помехи! Это по -Вашему как? QRN или все же QRM от несуществующих станций???Цитата:
Сообщение от UA9KAA
И мне того достаточно! А Вы сколько раз его покорили?!)))Цитата:
Сообщение от UA9KAA
[QUOTE=RA0AR;1570238]
И еще у кого сохранился "Справочник коротковолновика" (второе издание) 1959г сбросте страницу с примером телеграфной
связи.
Судя по типографским исходным данным - третье издание
Вложение 230917Вложение 230919Вложение 230921Вложение 230922Вложение 230918
Главное-передатчик выключить!
Он самый родной! С него и начинал. С изданием видимо подзабыл, уже более десятка лет как дал почитать иЦитата:
Сообщение от UN7ZZ
больше его не видел.
Если можно с него пример телеграфного QSO и там еще должна быть упомянута градация по возрасту на
КВ и УКВ.
.... давно пора ввести код - "сильные индустриальные помехи" ( у меня к примеру зачастую S9+10 бБ) :s9:Цитата:
Сообщение от R1SA
Для RA0AR пожалуйста.
Справочник коротковолновика 1950 год
Вот ссылка с облака, закачивайте.
https://cloud.mail.ru/public/GAFG/Qktj61kNj
Есть ещё карманный. Ежели чего, могу и его в облако загнать.
Если можно с него пример телеграфного QSO и там еще должна быть упомянута градация по возрасту на
КВ и УКВ.[/QUOTE]
К сожалению такой информации в справочнике нет.
Интересующие Вас разделы по получению позывных и т.д.
могу предоставить.
Если только до 67 года. А так. большое спасибо, что напомнили с чего начинал и как книжка за рубль с небольшим (по тем временам)Цитата:
Сообщение от UN7ZZ
определила увлечение на всю жизнь. Постараюсь и сам поискать инфо
Аналогичная ситуация была сегодня на 14.011, - громадный пайлап выше на 1/2 кГц, а на основной частоте вызывает без позывного с бешеным уровнем 599 + и без QSB (без особого прохождения) якобы DX именуемый в кластере, как 4E8T. Не спорю, - может и был такой позывной на тот момент в природе, но кто-то решил постебаться.Цитата:
Сообщение от R3DE
Вот скрин:
Вложение 232403
Прилетела всёж таки ему ответкаЦитата:
Сообщение от UY1IF
Какой кошмар:)Цитата:
Сообщение от UN7ZZ
Досааф трижды в одном предложении и нет восьмидесятки телефоном у второй категории..
To UY1IF ну вот, Алексей, я Вас и услышал!))) Круче любого ДЭХа Ваши 80 милливатт!))
Дмитрий, спасибо огромное за QSO! Да, на такой моще особо ценишь каждую связь и удовольствие соизмеримо с ДЭХами :s6:Цитата:
Сообщение от RU3TJ
Передатчик на микросхеме 74HC240 со съемными кварцами. Антенна: полёвка 41 метр с 8-го этажа. Ключ - BUG. Только на BUGe сейчас в эфире.
P.S. Снимал видео почти каждой связи. Так что ролик в Ютубе скоро появится:s7:
В самом деле для современных кошмар - всего четыре диапазона 80, 40, 20, 10м и АМ только на 10м приЦитата:
Сообщение от R7CA
мощности (подводимой) 40Вт. Чуть позднее разрешили 80, 10м SSB.
To RU3TJ Дмитрий, вот так всё выглядело с моей стороны...Цитата:
Сообщение от RU3TJ
https://www.youtube.com/watch?v=BckcJSGCSlY
Извините, не могу согласиться с Вами и с Вашими сторонниками. Доля истины, конечно, в Ваших словах есть, но многое зависит от обстоятельств.... В некоторых случаях это даже вредит. К примеру, лет так 7-8 тому я пытался сделать "WAS" на 28 МГц. Прохождение было очень не стабильным, но сработал почти все штаты, кроме нескольких: AK, DE, ID, HI, KY, MT, SD ... Так вот, однажды услышал я товарисча из нужного мне штата IDAHO, позвал его, он мне ответил, передал рапорт, имя, QTH, информацию об аппаратуре, о погоде, что-то еще, причем, передавал он со скоростью знаков 20-30 (товарисч был дисциплинированным, но наверное не слишком опытным в вопросах прохождения).... а прохождение ухудшалось... и ... выключилось совсем.... так у меня и остался этот штат не сработан на 10-ке.... (((( А обменялись бы RST и был бы у меня NEW ONE! Честное слово, я бы не обиделся, не услышав все остальное инфо! )))Цитата:
Сообщение от RT3O
Улыбнуло, "VY SPB ZA FB QSO" (1:58) )))) Но иногда и сам так смешиваю! ))))) От меня Вам респект! 73! и удачи в QRPP!Цитата:
Сообщение от UY1IF
Алексей, спасибо! Всегда интересно себя со стороны послушать! Однако, шумновато у Вас.(( У меня на диполь - шума ноль. Иначе бы Вас не услышал. ))
С Вами я на 100 ватт работал. Долго потом наблюдал за Вашеми CQ Кто- то по спотам подходил, но не слышал. на вертикал- около 3 баллов шум, поэтому не принимал. На дельту наклонную на Юг- тоже ноль. Частенько с Михаилом EW1CY/QRPP работаем. Иногда- он до 9 баллов по С-метру проходит. Даже ССБ с ним работал. У него то 600 то 800 милливатт.
CFM 100%. В смысле опытности такие операторов. Надо, все же, учитывать устойчивость прохождения. Тем более на 10-ке. там за 1 минуту станция может пропасть и снова появиться.Цитата:
Сообщение от UA1OM
Была такая книжка в 1988 году автор Бензарь. Там была приведена подробная типовая радиосвязь что в телеграфе что в телефоне. Может есть у кого такая книжка? Хочу вернуться к работе на ключе и вспомнить уже забытые правила и азы...)))
Типовые правила могут отличаться в разных странах. Например, в Индии, CQ можно давать через 2 минуты, после первой серии. Если 3 раза пусто, то следующая серия - через 10 минут )))Цитата:
Сообщение от RZ1A
Я спросил про Бензаря, но он не из Индии, а бывший известный белорусский радиолюбитель UC2AA. Нашел его книгу в Интернете, но не получается скачать....)))Цитата:
Сообщение от UR5FIL
Сея книга называется - Вокруг земли на радиоволне- 1986 год издания. Вам такая нужна?
Прямая ссылка на облако для скачивания.
https://cloud.mail.ru/public/2Shu/3KjxYjjip
совершенно верно!!!Цитата:
Сообщение от UA0CID
QRZ.CENTER ОДР ОБЩЕСТВО ДРУЗЕЙ РАДИО - Бензарь В.К., Леденев В.И. "Вокруг Земли на радиоволне", 1986Цитата:
Сообщение от RZ1A
Благодаря этой книжке я и начал свой путь в эфире в 1987 году аж в 37 лет.... Спасибо!!!