Выбрать Ключ для начинающего КМ или КМ-Ф

[UA6JBQ]

Ну трындец! Про ТС и его вопрос совсем забыли! Моё мнение, нет разницы начинающий или заканчивающий во всех аспектах. Почему начинающий должен выбирать себе что то простое? Чем он хуже заканчивающего? Ключ должен быть удобный, радовать глаз и руку. Это достигается не профессионализмом, а наличием ден. знаков или прямых рук и станков. Есть у начинающего достаточное кол-во ден. знаков будет учится на классном ключе штучной работы. Нет, увы на обыкновенном. Есть деньги, купит трансивер за пол ляма, нет будет работать на том, что есть. С конца 70-х годов в время службы на Камчатке пришлось побывать на береговой радиостанции и в первые увидел полуавтоматический ключ, стех пор не унимается зуд на нем поработать, но из за отсутствия достаточного количества свободных ден.знаков не могу себе это позволить. Заканчивающие вспомните, на каких ключах Вы учились и как работали на UW3DI и т.п. и как писали кипятком пересев на "Дроздивер", но сейчас с пеной у рта убеждаете в необходимости начать работать сначала на самоделке, а затем приобрести IC-7800. В чем логика? В увеличении прибыли у буржуев? Я полностью поддерживаю товарища, который здесь написал, что нечего морщить попу обучаясь на вертикальном ключе. Если это не просто личный бзык. Нравится, учись и работай. Еще раз выскажу своё мнение, что научится качественно работать на вертикальном ключе без преподавателя Очень сложно. А вопрос ТС считаю провокационным, что бы разжечь грызню, а патом тихо хихикать наблюдая всю эту свару. И ещё хотел сказать, ну почему Вы, любящие телегрaф, так оскорбительно называете вертикальный ключ "клоподав"? Ну хотя бы "коромысло" не так вонюче!
Для ТС, считаю, что любой вертикальный ключ хорош, когда умеешь на нем работать.

[RN9RI]

полностью поддерживаю UA6JBQ : без ОПЫТНОГО преподавателя руку не ,, поставить" ! и ,, клоподав" неуважение ...

[RU3YAA]

https://www.youtube.com/watch?v=Rx3SzeuWAlM

Что-то я туплю? Не увидел ничего экстраординарного...
За 12 секунд (с 8 секунды начала передачи до 20 секунды, когда передан последний знак) прозвучало 32 знака с 2 (или 1, кто как посчитает передачу буквы П) ошибками. Простым арифметическим подсчётом получаем:
60:12=5, 32·5=160 зн/мин или 160:5=32 WPM. И это суперскоростник?

P. S. Я сейчас, когда только учусь передавать на автоматическом, уверенно передаю на 23 WPM. С напрягом на 25 WPM.

[R8OA]

Что-то я туплю? Не увидел ничего экстраординарного...
За 12 секунд (с 8 секунды начала передачи до 20 секунды, когда передан последний знак) прозвучало 32 знака с 2 (или 1, кто как посчитает передачу буквы П) ошибками. Простым арифметическим подсчётом получаем:
60:12=5, 32·5=160 зн/мин или 160:5=32 WPM. И это суперскоростник?

P.

Юра, не буди лиха, а то сейчас тебя построят в две ширенги и три ряда.....
Твои подсчеты и сравнивание зн/мин с WPM неправильны.
Зн/мин это кол-во знаков переданное за одну минуту.
А WPM - это скорость, которая показывает сжатость сигнала.
Ведь можно передать за одну минуту всего лишь три знака со скоростью 60 WPM с разделами между этими тремя знаками равной 20 секунд. Но ведь это не будет означать что ты передал 300 знаков в минуту. В абсолюте это и будет 3 зн/мин.
А то что AMY передает в видеоролике, то его скорость как раз и есть в данной ситуации примерно 60 wpm - но только по сжатости. А с такими паузами между знаками и группами, в абсолюте и будет около 160 зн/мин

[RU3YAA]

<Офф>

->Скрытый текст<-

Зн/мин это кол-во знаков переданное за одну минуту.
А WPM - это скорость, которая показывает сжатость сигнала.

Не со всем согласен .
WPM — Words per minute = Слов в минуту. То есть, то, сколько слов PARIS передаётся в минуту, а не то на какую скорость установлен автомат. По-нашему армейскому это говорится как "групп в минуту". А накрутить на автоматическом ключе или на Р-010 можно любую скорость, какую душа пожелает. Другое дело, что на Р-010 если не десятипальцевым методом работать, то знак в эфир уже даааавно ушёл, а ты следующую клавишу на клавиатуре ищешь. И получается, что у тебя скорость накручена на стопиццот WPM = гр./мин., а передача твоя всего лишь 12 гр./мин. = WPM.
То же самое и на видео: скорость накручена на ... ого-го как здорово, а ехаем мы всего лишь на 32 WPM.

[UC4A]

Ой, не будите лихо, пока тихо...

[UA3AMY]

Что-то я туплю?

Без сомнения.
80 WPM , которые заявляет мой ключик, говорят о том, что каждый знак передан на скорости 80 WPM - 400 знаков в минуту

Не увидел ничего экстраординарного...
60:12=5, 32·5=160 зн/мин или 160:5=32 WPM. И это суперскоростник?

P. S. Я сейчас, когда только учусь передавать на автоматическом, уверенно передаю на 23 WPM. С напрягом на 25 WPM.

И с вашими 25 WPM вы, как авторитетный специалист услышали там ошибку? Преклоняюсь перед спАРЦменом.
Я не суперскоростник, я простой коротковолновик. Что так зачесалось у суперчемпионов?
Успокойтесь, я не претендую на ваш хлеб.

[RU3YAA]

с вашими 25 WPM вы ... услышали там ошибку?

А вы не слышите? Как в своём позывном вместо тройки вы один раз передали не её? И как П в ПСЕ звучит не так, как положено?
Простите, пожалуйста, но я всегда считал, что вы знаете, что приём у человека может сильно отличаться от передачи. Тем более, у того, кто принимает ушами давно, а на манипуляторе только учится. Да и то совсем периодически.

80 WPM , которые заявляет мой ключик, говорят о том, что каждый знак передан на скорости 80 WPM - 400 знаков в минуту

Но это не дает вам права утверждать, что текст вы передали на скорости 400 зн./мин. Не будете же вы утверждать, что, проехав на скорости 200 км/ч 1 км, потом 1 час перекурили, потом снова 1 км на 200 км/ч, потом снова перекур... и так все 10 км, вы проехали это расстояние на скорости 200 км/ч? Хотя на спидометре и была показана скорость в 200 км/ч...

[UA3AMY]

А вы не слышите? Как в своём позывном вместо тройки вы один раз передали не её? И как П в ПСЕ звучит не так, как положено?
Простите, пожалуйста, но я всегда считал, что вы знаете, что приём у человека может сильно отличаться от передачи. Тем более, у того, кто принимает ушами давно, а на манипуляторе только учится. Да и то совсем периодически..

Хейтеры продолжают рассказывать удивительные истории про свои достижения.
А то я не знаю, как вы "слышите" - обработали несколькими редакторами и "читалками" и на заторможенной звуковой дорожке услышали ...что-то там...
Там не только это можно "услышать"...я пока промолчу про это... Ведь, ни вы, ни Слава - не слышите эти скорости..."Читалки", ваша судьба. А то еще, по картинке скиммера линейкой водите....

Но это не дает вам права утверждать, что текст вы передали на скорости 400 зн./мин. Не будете же вы утверждать, что, проехав на скорости 200 км/ч 1 км, потом 1 час перекурили, потом снова 1 км на 200 км/ч, потом снова перекур... и так все 10 км, вы проехали это расстояние на скорости 200 км/ч? Хотя на спидометре и была показана скорость в 200 км/ч...

Зависть и ненависть - плохие советчики....
Вы приписываете мне свои хейтерские мысли.
Любой может прочитать - что я сказал.
СпАРЦены, заканчивайте тут трясти своим грязным бельем. Учите телеграф!

[R7MU]

WPM - word per minute, слов в минуту... при стандартном соотношении, за основу слова принимается текст (слово) из 5 знаков. Тоже самое у нас.... групп в минуту, тот же текст из 5 знаков (букв), если говорим о буквенной передаче.

[RV3UF]

WPM - word per minute, слов в минуту... при стандартном соотношении, за основу слова принимается текст (слово) из 5 знаков. Тоже самое у нас.... групп в минуту, тот же текст из 5 знаков (букв), если говорим о буквенной передаче.

Только слово одно и тоже. А группы из 5-ти букв разные."Разжевывать не стану"- мыслящий поймет.

[R8OA]

А какое практическое применение имеют Ваши такие за облачные скорости ?

Ну если раньше метание копья имело практическое применение, то сейчас тоже метают копье, но уже с целью - метнуть дальше.
Да и сто метров на время раньше тоже бегали, только от тигра. Убежал -остался жить.
И морзянку раньше предавали на ведомственных центрах (морфлот, рыболовство, золотодобыча, тексты из газет для отдаленных селений и т.д. и т.п.)
Объём был такой, что мама не горюй..... И кто быстрей и качественней передал, тот был в почёте.
А сейчас - это просто спорт и тоже проводятся соревнования. Правда некоторые, как UA3AMY, не признают это как спорт, а признают как метод общения почти на разговорной скорости. Но таких в России и в Мире единицы.. Поэтому сразу после этого моего поста он обязательно что-нибудь да скажет. Хотя бы здесь отведет душу для очень культурного общения. Ведь в старости общение остается единственной радостью жизни....
P.S. Ну вот не успел ещё напечатать, а он уже отвечает.... Ну действительно скоростник.....

[CWJunior]

https://www.youtube.com/watch?v=BozSexNRFT4

[R8OA]

https://www.youtube.com/watch?v=BozSexNRFT4

Во время и прям в точку
+ 100%

[DL4AN]

Без сомнения.
80 WPM , которые заявляет мой ключик, говорят о том, что каждый знак передан на скорости 80 WPM - 400 знаков в минуту

Ну если делать паузы длительностью в 1 точку между знаками одного символа, 3 точки между символами и 7 точек между словами, то можно сказать что 80 WPM = 400 CPM.