Выбрать Ключ для начинающего КМ или КМ-Ф

[Артем Мельников]

Здравствуйте, помогите разобратся с выбором телеграфного класического ключа, остановился на продукте черкасского завода советской эпохи КМ и КМ-Ф, в принципе по форме одно и тоже, просто один с фильтром другой без, с фильтром так понимаю гасит искры и можно работать во взрывоопасных местах, насколько я заметил с фильтром он еще и с изоляторами на регулировочных винтах, теперь вопрос - единственная ли это разница? и какой из них стоит брать так как цена на них примерно одинаковая, с каким из них удобнее работать любителю?

[RW9RN]

лучше вот такой:
головка ключа, эта такая штука за которую делается хват.
юбка , это как бы та штука на головке, которая снизу

[UA0CID]

Не тот и не тот. Ищите классический учебный ключ, с юбкой. Вот на нём и нужно начинать учиться, если есть желание работать на вертикале. Посмотрите заодно видео уроки R8OA - они есть на Ютубе.
Я с толкнулся с этой проблемой и тут же на форуме спросил у товарищей. Народ откликнулся.
Спросите, за спрос денег не берут.
А на этом, что хотите купить, только руку испортите.

[Артем Мельников]

Спасибо за совет RW9RN ! да я понимаю что КМ и КМ-Ф это не самые лучшие, и есть намного более удобные и рекомендуемые для любителей, Но в данной теме у меня вопрос именно по этим ключам КМ и КМ-Ф, хочу узнать у тех кто както имел дело с ними или хотябы в теории знает, они почти что одинаковые по конструкции, ну один чуть массивнее, и всетаки по этим ключам - например фильтр кроме как гасить искры что он дает еще? или например чисто для работы какой из них удобнее и лучше? повторяюсь интересует какой из этих ключей КМ и КМ-Ф удобнее и лучше взять любителю.

[RW9RN]

какой из этих ключей КМ и КМ-Ф удобнее и лучше взять любителю.

они абсолютно одинаковые по механике, но оба г...но редкостное.

[R9LV]

удобнее работать любителю?

Я понял, надо выбрать их двух предложенных. Я выбираю верхний. Карболитовый корпус даёт более яркий отскок (мне это нравиться). У нижнего на фото, корпус выполнен из пластмассы, хоть и твёрдой, но отскок вялый. Второе, важное преимущество, это возможность поставить упор для пальцев, у нижнего так не сделать (делать то можно, но ....), головка половинится не там.

А вообще надо пробовать самому, если ключи не Ваши, попросите напрокат, настучитесь и оставьте один, рука сама покажет какой. Если надо брать только один то верхний на фото, Преимущества показал. Но это только мой совет, решать вам!
Про фильтр, в шахту не полезете, значит нам его присутствие по "барабану". Винтики изолированы!?, "Все работы надо проводить отключив прибор от сети" - не я, ТБ.

[RU3YAA]

Как верно подметил Модест Петрович!
Поэтому, какой из показанных вами выбрать, абсолютно монопенисуально.
И ещё добавлю: если хотите научиться стучать он вертикале, то поищите себе хорошего учителя. Самостоятельно можно научиться. Но не нужно.

[R9LV]

Самостоятельно можно научиться. Но не нужно.

Для ТС: Это точно! Я пример. Стучать мало-мальски умею раннем в детстве научился, а приём даже сейчас проходит через "два канала преобразования" - услышал, рукой повторил, потом записал. Так что в этом плане я "инвалид". А CW работать хочется. Стараюсь, без скорости, с нескольких попыток - начинающим Нужен учитель!
Тексты есть в автомате, можно тренироваться по приёму, но у меня уже возраст и упущенное время. Не делайте моих ошибок.

[Артем Мельников]

спасибо за ответ, значить получается что фильтр для радио любителя не важен вообще

[UA3AMY]

Берите любой из этих ключей. В свое время они стояли на вооружении радио средней и большой мощности.
Подразумевалось, что на них будут работать уже опытные операторы.
Главное - что их можно приобрести и не терять годы на поиск раздолбанных учебных ключей.
С фильтром - лучше, чем без фильтра. Немножко покоробил термин "искрогосящий фильтр"
Да какая разница. Фильтр - он и есть фильтр. С фильтром использовались на удаленных от передатчика местах.
Советующие тут "юбочку" к ручке - не в курсе....самого назначения этой "юбочки"
- она была актуальна на искровых передатчиках, когда в буквальном смысле
искры сыпались из под руки, при манипуляции, контакты подгорали и изнашивались -
требовалась постоянная регулировка зазоров и естественная защита от ожогов. Теперь это не актуально.
Все классические учебные наставления по передаче европейским хватом - НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ ЮБОЧКУ ПРИ МАНИПУЛЯЦИИ!!!
Я испробовал много разных вертикальных ключей. Пришел к выводу - самый удобный для манипуляции европейским хватом
ключ - это ключ с длинной коромысла, близкой к длине вашей ладони.
В нашей стране такие не производились.
Думаю, что без опытного наставника ваша передача будет ближе к мандражу американского хвата.
Берите и ...до встречи в эфире

[R9LI]

Фильтр в ключе - это атавизм с тех времен, когда манипуляция в передатчиках шла через промежуточные реле,
Кроме того рядом мог находиться еще оператор, принимающий информацию, соответственно импульсные помехи.
Так что на каком сейчас работать - никакой разницы. Только с фильтром - немного выше, если на высоком столе,
то может быть не очень комфортно держать руку излишне приподнятой.
P.S. Когда-то ставил "юбочку" от ключа из комплекта Р-807.

[UA3AO]

Занимающиеся СРТ / HST работают с *юбочкой*. Вот *разминка* чемпиона Европы -

https://pikabu.ru/story/vyisokoskoro..._morze_7428766

[UA3AMY]

Занимающиеся СРТ / HST работают с *юбочкой*. Вот *разминка* чемпиона Европы -

https://pikabu.ru/story/vyisokoskoro..._morze_7428766

Заваленная у него рука. Не сбивайте начинающих.
Юбочка не используется.
В данном случае, он "завалил" на бок кисть...подсознательно избавляясь от трения фаланги пальца об эту юбочку.
От нее - жестокие мозоли на костяшках.
Конечно, можно достичь высоких скоростей...отступая от классической методики....но даже страшно подумать, через какие годы мучений пришлось ему пройти...прежде чем добрался до приличной скорости.
Левой пяткой чесать правое ухо?

[RW9RN]

коллеги, вспомните на каких ключах вы обучались азбуке Морзе.
ключ телеграфный учебный.
именно он стоял во всех учебных классах ДОСААФ. я учился передаче именно на таком ключе, да и почти все вы наверное тоже.
уже потом был hand made key с коромыслом из дюраля, на подшипниках. с регулировкой зазоров с двух сторон. но это было в другой жизни

[UA3AO]

Еще чуть про *юбочку*

14 июня 1964 года на 4-м Первенстве Москвы мне был присужден Диплом *За лучшие результаты по передаче радиограмм* Передавал я на *императорском* ключе , имевшем головку с *юбочкой* Насчет *сбивания начинающих* - я в свое время подготовил человек 200 начинающих для подразделения связи спецназа. Так что мои советы не помогут сорвать руку ))
Успехов нашим начинающим в освоении CW !
С уважением -