Антенны (и не только) в фотографиях и комментариях

[UR8LV]

Это как Вы посчитали?

Инженерная формула:
КНД= 5 х (N+1), где N- количество элементов.
Sэфф= (КНД х L x L)/(4 x 3.14), где L- длина волны, получим в метрах квадратных
Имея длину бума l получаем: Sэфф/l= B - это и есть ширина(высота) антенны, т.е. расстояние от другой антненны.
Это все инженерные формулы, но они работают.
Можете проверить в проге- высота установки 20 метров(длина волны) даст угол 16 градусов, высота установки 30 метров (1.5 длины волны) даст угол 7 градусов. Аналогично и с разносом.

[UT3XA]

А нужен ли угол 7 градусов на 20-ке?

[RJ3FF]

КНД= 5 х (N+1), где N- количество элементов.

Судя по этой горе-формуле , которой пользовались в шестидесятых КНД для 6-и эл равен 35!
Вы в дБ это пробовали переводиь? 10log35 равен 15,44 дБ ! Имеется ввиду относительно изотропного излучателя в свободном пространстве. Хотел бы я иметь такие антенны ;-)

Sэфф/l= B - это и есть ширина(высота) антенны, т.е. расстояние от другой антненны.

Почему вы решили , что радиус апертуры ( автор формул решил, что она круглая ) это её площадь, делённая на длину бума?
Вроде бы надо плошадь поделить на ПИ, потом извлечь корень квадратный ...
Извините за резкий тон в начале поста ...
73!

[UR8LV]

Так что извольте поделить на ПИ и потом извлечь корень квадратный

Вы не досмотрели формулу. Повторяю еще раз( Пи и квадрат найдете сами):
Sэфф= (КНД х L x L)/(4 x 3.14)
Оттого, что формулы из 60-х, как Вы говорите, они работать не перестают. Это не "теория ЕН" антенн.
Хочется Вам посчитать КНД и эффективную площадь через углы- не вопрос: Ваш любимый инструмент ММАНа дает возможность увидеть ширину лепестка. Возьмите полную формулу и проверьте. Я не буду.
В конце концов, спор не интересен- направление есть, а как кто реализует- это дело каждого.

[UR8LV]

А нужен ли угол 7 градусов на 20-ке?

А зачем вообще все?

[UB7K]

Андрей, если пришлете мне все размеры Вашей антенны, с удовольствием посчитаю Вам в EZNEC+

Михаил, Спасибо Большое!

Размеры уже Вам отослал, адрес взял на QRZ.RU

[RJ3FF]

Вы не досмотрели формулу. Повторяю еще раз( Пи и квадрат найдете сами):
Sэфф= (КНД х L x L)/(4 x 3.14)

Прошу прощения, не досмотрел сходу. Потом я эту часть поста ( ту, что Вы цитируете) удалил.
Но 6 элементов с КНД 15,44 дБ - НЕ ВЕРЮ! ( хоть и далеко не Станиславский)

[UB7K]

По углам
есть хорошая программа HFTA
вот например на графике две наши антенны на 40 метров направление 315 градусов на янков - синий это 2 эл на высоте 22 метра,
красный - 4 эл на высоте 34 метра

[R3BM]

Эффективная площадь излучения 6 элементов на 14 МГц примерно равна 35. Следовательно, оптимальная высота установки около 30 метров, что подтверждает слова RZ6MX только в применении к длине волны.
Но для эффективного стекирования двух таких антенн нужно расстояние между этажами= 52 метра. Т.о. высота мачты = 82 метра (без учета растяжек).

Олег, извините, но эти Ваши расчеты никуда не годятся!
Вот расчет в EZNEC+ антенны Андрея UB7K. Первая картинка - стэк 23м+44м (т.е. расстояние между антенными 1 лямбда) Вторая - Ваша версия 30м+82м. На мой взгляд, комментарии излишни.

[UR8LV]

Прошу прощения, не досмотрел сходу. Потом я эту часть поста ( ту, что Вы цитируете) удалил.
Но 6 элементов с КНД 15,44 дБ - НЕ ВЕРЮ! ( хоть и далеко не Станиславский)

Мы говорим об одном и том же, но с разных сторон
Проще взять и посмотреть в любой проге. Я это прошел еще в начале 00-х.
По памяти задача: 6 элементов на буме 18 метров
- высота 20 метров, угол излучения 16 градусов
- высота 30 метров, угол излучения 7 градусов.
Это о первом ярусе.
Теперь просто поднимаем второй аналогичный:
- расстояние 20 метров, усиление 25 дБи
- расстояние 30 метров, усиление 27 дБи
- расстояние 40 метров, усиление 28 дБи
-расстояние 50 метров, усиление 30 дБи, но начинает "троиться" лепесток у верхней антенны.
- расстояние 60 метров, усиление 28 дБи- дальше бессмыслица.
Т.о. инженерная формула работает, но в реальности этот идеал достижим только на УКВ. Откуда и берется расстояние между стеками 4.4 метра, т.е. две длины волны.
На КВ такое сложно, потому и приходиться искать промежуток, где минимум второго лепестка на первом ярусе.

[UR8LV]

т.е. расстояние между антенными 1 лямбда)

У меня тоже картинки есть из архива: 6 эл на буме 18 метров, расстояние оптимум 1.5 лямбды, т.е. 30+60
Возможно, что 2 длины волны- много, но 1 длины волны - мало. Можно сделать очень точный расчет.
uu7j.doc

[R3BM]

У меня тоже картинки есть из архива: 6 эл на буме 18 метров, расстояние оптимум 1.5 лямбды, т.е. 30+60
Возможно, что 2 длины волны- много, но 1 длины волны - мало. Можно сделать очень точный расчет.

Все точные расчеты делаются одним движением руки Вот та же антенна UB7K 30+60 - стоит ли городить огород (мачту) 60м из-за разницы в усилении 0,3 dB? Впрочем, можно и 120м сделать, если есть несколько гектаров земли и деньги

[R3BM]

Сегодня поднял свой модернизированный вертикал. Теперь он стал на два метра длиннее (был 19 стал 21), точка подключения фидера поднялась на 2 метра над землей, появилась емкостная шапка из трех проводов по 6м. каждый. Теперь надо подсоединить противовесы и настроить С.У.

[EY8MM]

В выходные съездил чинить НЧ антенны. Лунная ночь не дала хорошо отснять звезды, зато все антенны видны.

[RN6L]

А надо прибегать обязательно.

Ну я то прибегаю... Ведь для чего делается стэк? У меня только один ответ: Чтобы получить максимум усиления и при этом сохранить более-менее широкую диаграмму в горизонтальной плоскости сузив ее в плоскости вертикальной. Теоретически достижимый прирост 3дБ. Что такое 3дБ - это удвоение эквивалентной площади антенны, кажется есть такое понятие. Так вот чтобы эти 3 дБ получить надо чтобы эквивалентные площади антенн в стэке не перекрывались. Поллямбда между бумами это для 3 элементов хорошо. Да, по механическим соображениям это бывает напряжно. Но что ж поделать, бесплатных дБ не бывает. Хотя есть один фактор, ради которого есть смысл уменьшать расстояние между бумами, если для кого то это имеет значение. При расстоянии между антеннами в стэке, когда усиление максимально, вылазят дополнительные лепестки диаграммы направленности. Особенно это заметно, когда ставишь в два ряда две антенны с вертикальной поляризацией. Но это как раз случай из УКВ, на КВ такие антенны редкость. Делал в эпоху двоечно-ЧМ-ного бума такие антенны, уменьшал расстояние между ними дабы получить красивую диаграмму, пусть в ущерб усилению. Да получалась она красивая, но нужно ли это офигенное подавление боков (при горизонтальных антеннах паразитного верхнего лепестка) еще большой вопрос. И если на УКВ потерю усиления за счет не оптимального расстояния между бумами можно скомпенсировать их длиной, то на КВ это уже труднее.