Like Tree11198Спасибо

Тема: Антенны в фотографиях

  1. #4951
    High Power Аватар для UA3LM
    Регистрация
    04.06.2009
    Адрес
    Смоленск
    Сообщений
    849
    Поблагодарили
    242
    Поблагодарил
    308
    У Константина судя по фото я понял что то типа uw4hw ?вдоль унжы четыре радиала внизу запитаны?

  2. #4952
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,784
    Поблагодарили
    5394
    Поблагодарил
    7108
    Цитата Сообщение от UA3LM Посмотреть сообщение
    У Константина судя по фото я понял что то типа uw4hw ?вдоль унжы четыре радиала внизу запитаны?
    Боюсь, коллеги проклянут нас за OFFTOPIC. Может лучше найти ветку про запитку унжи ( она есть где-то).
    Я за то, чтобы продолжить обсуждение публично, но не здесь.
    У Кости запитка т.н. "объёмной гаммой" . Ничего общего с UW4HW, кроме формы в виде "морковки".
    С обычной гаммой полоса намного уже и делать её неудобно.

  3. #4953
    Big Gun Аватар для UA8U
    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    до 25.09.22. г.Полысаево. с 25.09.22. Юргинский р-он
    Сообщений
    10,460
    Поблагодарили
    3665
    Поблагодарил
    4560
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Спросите любого грамотного инженера-механика, что такое K-фактор.
    Владимир, да причём здесь К-фактор? Я про него упомянул в самом конце. Речь шла о применяемых поворотках, у R6CD НРЗ-12 и у R3PIY RY85-1. По параметрам они примерно одинаковые, или Вам так не кажется? Ни у одной из низ в ТТД нет упоминания о К-факторе. Так? Так. Но антенны совершенно разные.... Вам вопрос как специалисту, разработчику обсуждаемой антенны, поворотного устройства RY85-1 достаточно для долгого использования в данной ситуации? И всё таки каков, точный вес Вашей антенны? По поводу повороток YAESU у них применяется K-factor. У повороток EMOTO применяется GD2. Может у японских инженеров в отличии от наших "в консерватории не всё в порядке"? Специально для Вас делаю фото из каталога. Как Вам такие расчёты? Или тоже ..... смеяться будут.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC04799.JPG 
Просмотров:	58 
Размер:	1.38 Мб 
ID:	221483 Фирма NAGARA для каждой своей антенны рекомендует поворотку либо по К-ф, либо по GD2. Дабы не быть голословным сделал ещё одно фото из своих каталоговНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC04800.JPG 
Просмотров:	34 
Размер:	966.1 Кб 
ID:	221485

  4. #4954
    Silent Key
    Регистрация
    02.01.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,353
    Поблагодарили
    1855
    Поблагодарил
    1138
    Цитата Сообщение от UA8U Посмотреть сообщение
    Владимир, да причём здесь К-фактор? ]
    К-фактор придумали для радиолюбителей далеких от механики...
    Если рассматривать обычный термин от механики - "Вращающий момент" то можно легко сравнить
    G-2800 - 8-25 кгс*м
    RY85-1 - 30-64 кгс*м
    НРЗ - не знаю..

    Я использую RY-85 второй год с 3-4-4-6 от Оптибим (RusBeam) .. общий вес 100кг
    Мачта Унжа-2, 30 метров
    Площадь ветровой -2.6, К-фактор 950 ....
    Позиция на горе... ветра постоянно .... Пока проблем нет

  5. #4955
    Big Gun Аватар для UA8U
    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    до 25.09.22. г.Полысаево. с 25.09.22. Юргинский р-он
    Сообщений
    10,460
    Поблагодарили
    3665
    Поблагодарил
    4560
    Цитата Сообщение от UA0SC Посмотреть сообщение
    3-4-4-6 от Оптибим (RusBeam) .. общий вес 100кг
    Сергей, откуда у антенны RB-43S вес 100 кг.? По документации она весит 69 кг. И антенна от RJ3FF будет побольше, там элементы на 40м. полноразмерные. и вес побольше. Где в документации на RY85 написано "RY85-1 - 30-64 кгс*м"?

  6. #4956
    Big Gun Аватар для UA8U
    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    до 25.09.22. г.Полысаево. с 25.09.22. Юргинский р-он
    Сообщений
    10,460
    Поблагодарили
    3665
    Поблагодарил
    4560
    Цитата Сообщение от UA0SC Посмотреть сообщение
    К-фактор 950 ....
    Если брать вес RB-43S указанный в мануале, то там не 950, а всего лишь 665. У антенны, которую ставит R3PIY 1300.

  7. #4957
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,784
    Поблагодарили
    5394
    Поблагодарил
    7108
    Цитата Сообщение от UA8U Посмотреть сообщение
    По параметрам они примерно одинаковые, или Вам так не кажется?
    Извините, я не в курсе. Сам поворотками не занимаюсь, так как не имею профильного образования. Если и даю кому-либо рекомендации, руководствуюсь только собственным опытом ( опытом людей, с которыми я часто и долго ( на протяжении многих лет) общаюсь ). Полагаю, что вряд ли кто-либо из читающих эту ветку и посещающих форум, в целом, возьмутся сделать расчёты и на их основании дать ответ о пригодности того, или иного устройства для использования той, или иной антенны.

    Про К-фактор и всё ли в порядке в консерватории у Yaesu я всё уже сказал. Это слишком далеко от науки и от реальности.

    Теперь про опыт. У RV3FF на 16иэтажке, рядом с которой на 210 градусов вокруг нет никакой застройки ( ветер ещё тот наверху) установили в 2013 году полноразмерную HB9CV на 40 , элементы которой сделаны из труб примерно одинакового диаметра : 40 мм в центре и 42 мм ближе к концу. Кошмар с точки зрения механики, не то слово. G1000 разломало в щепки в первую же зиму. Заменили на аналог RY63-1 ( см. поворотные устройства для антенн | Антенные посты).
    Крутит до сих пор. Были проблемы только с модулем индикации поворота, но это не имеет отношения к теме.

  8. #4958
    Silent Key
    Регистрация
    02.01.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,353
    Поблагодарили
    1855
    Поблагодарил
    1138
    Цитата Сообщение от UA8U Посмотреть сообщение
    Сергей, откуда у антенны RB-43S вес 100 кг.? По документации она весит 69 кг. И антенна от RJ3FF будет побольше, там элементы на 40м. полноразмерные. и вес побольше. Где в документации на RY85 написано "RY85-1 - 30-64 кгс*м"?
    На заборе много чего пишут.... Мне пришел груз, общим весом 100кг без упаковки... его я и установил... без остатка )))


    Верю-не верю.... Устроили тут ромашку )))))
    https://www.youtube.com/watch?v=BVpDjECJKx4

  9. #4959
    Standart Power
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Фролово
    Возраст
    61
    Сообщений
    378
    Поблагодарили
    168
    Поблагодарил
    162
    Цитата Сообщение от UA0SC Посмотреть сообщение
    К-фактор придумали для радиолюбителей далеких от механики...
    Если рассматривать обычный термин от механики - "Вращающий момент" то можно легко сравнить
    G-2800 - 8-25 кгс*м
    RY85-1 - 30-64 кгс*м
    НРЗ - не знаю.
    Как радилюбитель близкий к механике вплотную занимался капремонтом НРЗ-12М, есть все данные и расчёты. Если применяется родной двигатель, то вращающий момент на выходном валу равен 11 кгс*м.

    Цитата Сообщение от UA8U Посмотреть сообщение
    Где в документации на RY85 написано "RY85-1 - 30-64 кгс*м"?
    Тоже ничего подобного не нашел. Кроме того, там даже единицы измерения момента указаны неправильно.

  10. #4960
    Big Gun Аватар для UA8U
    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    до 25.09.22. г.Полысаево. с 25.09.22. Юргинский р-он
    Сообщений
    10,460
    Поблагодарили
    3665
    Поблагодарил
    4560
    Цитата Сообщение от UA0SC Посмотреть сообщение
    Мне пришел груз, общим весом 100кг без упаковки... его я и установил... без остатка )))
    Так тебя немного обманули и содрали лишние бабки за пересыл груза. Действительно
    Цитата Сообщение от UA0SC Посмотреть сообщение
    На заборе много чего пишут...

  11. #4961
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,784
    Поблагодарили
    5394
    Поблагодарил
    7108
    Цитата Сообщение от RU4AX Посмотреть сообщение
    Сообщение от UA8U
    Где в документации на RY85 написано "RY85-1 - 30-64 кгс*м"?
    Тоже ничего подобного не нашел. Кроме того, там даже единицы измерения момента указаны неправильно.
    RY85-1 это копия оригинальной разработки z-metal, ссылку на сайт я давал выше.

    Вот данные, представленные там ( http://www.z-metal.ru/R85/1 ):


    Технические характеристики поворотного устройства R85/1
    Рабочее напряжение* 12 В - 24 В
    Потребляемый ток 5 А (12В)
    Передаваемый момент** 200 Н/м
    Скорость вращения 1об./120сек. (12В)
    Выходной сигнал импульсный
    Количество ипм./360°*** 576
    Поворот по азимуту Механически не ограничен
    Вертикальная нагрузка 120кг
    Боковая нагрузка 600кг
    Масса 20 кг
    Крепёжная труба:
    Высота 140мм
    Внутренний диаметр 70мм

    *Максимальное напряжение на электромоторе не должно превышать 20В.
    Питание 24В следует применять при большом падении напряжения
    на кабеле от пульта управления к поворотному механизму.

    ** Максимальное усилие, развиваемое поворотным механизмом при 12В – 30кгс/м.
    Максимальный передаваемый момент для выходного редуктора – 20кгс/м.

    *** Данный параметр зависит от передаточного числа выходного редуктора.
    Моторедуктор выдаёт 6 импульсов на один оборот.
    Для определения общего числа импульсов на один оборот выходного редуктора нужно
    передаточное число редуктора умножить на 6 (96х6=576).

    Поворотный механизм состоит из электромотора и двойной червячной передачи.
    Первая червячная передача входит в состав моторедуктора.
    Вторая червячная передача входит в состав выходного редуктора.
    Корпус выходного редуктора изготовлен из алюминия, шестерня бронзовая, червячный вал стальной.
    Червячный и выходной валы установлены в высококачественные подшипники (KOYO).
    Используются высококачественные сальники (Freudenberg, NOK).
    Выходной редуктор залит синтетическим маслом (MOBIL, Glygoyle 30, -35° ÷ +80°)
    на весь срок службы и не требует обслуживания.
    К выходному валу редуктора приварена стальная труба.
    Для фиксации в ней вала траверсы антенны на трубе расположены 8 болтов М10.
    На корпусе выходного редуктора имеются крепёжные отверстия с резьбой,
    поэтому поворотный механизм можно устанавливать на площадку, трубой вверх,
    а в трубу вставлять вал траверсы антенны (бум).
    Если антенна достаточно большая и тяжёлая, то следует применить опорный подшипник.
    Возможна установка выходного редуктора со следующими передаточными числами:
    96, 74, 67, 52, 46, 38 и менее.
    От этого зависят скорость вращения выходного вала, максимальное усилие и точность позиционирования.



  12. #4962
    Standart Power
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Фролово
    Возраст
    61
    Сообщений
    378
    Поблагодарили
    168
    Поблагодарил
    162
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    RY85-1 это копия оригинальной разработки z-metal, ссылку на сайт я давал выше.
    Никто не спорит, только:
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Передаваемый момент** 200 Н/м
    Должно быть Н*м, а не Н/м.

  13. #4963
    Big Gun Аватар для UA8U
    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    до 25.09.22. г.Полысаево. с 25.09.22. Юргинский р-он
    Сообщений
    10,460
    Поблагодарили
    3665
    Поблагодарил
    4560
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Вот данные,
    На сайте "Русские яги" один в один. Владимир, ещё раз спрошу, остался не услышанным, вес антенны?

  14. #4964
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,978
    Поблагодарили
    5481
    Поблагодарил
    224
    Про момент инерции....
    У меня дефицит мощных повороток. Но есть МЭО-16, т.е. редуктор, обеспечивающий вращающий момент 16 Нм. В какой то момент задумался что сделать на 28. Вариантов два. 1 - 5 эл., 2 - стэк 2х3. Для интереса посчитал моменты инерции для обоих вариантов. Теоретическая механика это был единственный предмет, по которому у меня за время обучения в институте была твердая оценка "отлично". Курсовые задания, точнее итоговые в каждом семестре, для друзей я решал за пиво в течение одного часа лекции. Но уже формулы забыл, поэтому пришлось воспользоваться интернетом. Зашел сюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...86%D0%B8%D0%B8
    Чудесная таблица с формулами... Расчет по этапам:
    1. Расчет момента инерции бума. Формула e или f из таблицы. Исходные данные масса бума и его длина. Есть небольшая погрешность конечно, т.к. в зависимости от расположения элементов ось вращения может быть не по центру бума. Но погрешность небольшая. Если выжимать соки, то можно разделить на два момента, каждый из которых считается по формуле h.
    2. Расчет моментов каждого элемента. Формула a. Исходные данные масса элемента и расстояние от оси вращения.
    3. Общий момент инерции равен сумме всех моментов.
    В результате получил интересный результат: Момент инерции 5 эл (длина бума 6м) в 2.3 раза больше чем у стека 2х3 (бумы по 3м). Для 5 эл. момент получился около 16 Нм, т.е. максимальный для МЭО-16. Но думаю что потянет, потому что физически размеры МЭО-16 не отличаются от МЭО-25. Возможно просто двигатели у них разные. 2х3 конечно лучше, но больше геммороя, поэтому сначала 5 эл., а потом сделаю еще и 2х3, ибо в наличии 2 шт. МЭО-16.

  15. #4965
    High Power
    Регистрация
    23.04.2014
    Возраст
    52
    Сообщений
    822
    Поблагодарили
    689
    Поблагодарил
    645
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    RY85-1 это копия оригинальной разработки z-metal, ссылку на сайт я давал выше.

    Вот данные, представленные там ( http://www.z-metal.ru/R85/1 ):


    Технические характеристики поворотного устройства R85/1
    Рабочее напряжение* 12 В - 24 В
    Потребляемый ток 5 А (12В)
    Передаваемый момент** 200 Н/м
    Скорость вращения 1об./120сек. (12В)
    Выходной сигнал импульсный
    Количество ипм./360°*** 576
    Поворот по азимуту Механически не ограничен
    Вертикальная нагрузка 120кг
    Боковая нагрузка 600кг
    Масса 20 кг
    Крепёжная труба:
    Высота 140мм
    Внутренний диаметр 70мм

    *Максимальное напряжение на электромоторе не должно превышать 20В.
    Питание 24В следует применять при большом падении напряжения
    на кабеле от пульта управления к поворотному механизму.

    ** Максимальное усилие, развиваемое поворотным механизмом при 12В – 30кгс/м.
    Максимальный передаваемый момент для выходного редуктора – 20кгс/м.

    *** Данный параметр зависит от передаточного числа выходного редуктора.
    Моторедуктор выдаёт 6 импульсов на один оборот.
    Для определения общего числа импульсов на один оборот выходного редуктора нужно
    передаточное число редуктора умножить на 6 (96х6=576).

    Поворотный механизм состоит из электромотора и двойной червячной передачи.
    Первая червячная передача входит в состав моторедуктора.
    Вторая червячная передача входит в состав выходного редуктора.
    Корпус выходного редуктора изготовлен из алюминия, шестерня бронзовая, червячный вал стальной.
    Червячный и выходной валы установлены в высококачественные подшипники (KOYO).
    Используются высококачественные сальники (Freudenberg, NOK).
    Выходной редуктор залит синтетическим маслом (MOBIL, Glygoyle 30, -35° ÷ +80°)
    на весь срок службы и не требует обслуживания.
    К выходному валу редуктора приварена стальная труба.
    Для фиксации в ней вала траверсы антенны на трубе расположены 8 болтов М10.
    На корпусе выходного редуктора имеются крепёжные отверстия с резьбой,
    поэтому поворотный механизм можно устанавливать на площадку, трубой вверх,
    а в трубу вставлять вал траверсы антенны (бум).
    Если антенна достаточно большая и тяжёлая, то следует применить опорный подшипник.
    Возможна установка выходного редуктора со следующими передаточными числами:
    96, 74, 67, 52, 46, 38 и менее.
    От этого зависят скорость вращения выходного вала, максимальное усилие и точность позиционирования.


    А z-metal копия поворотки с Али экспресс, ссылку давал в теме отечественные поворотки.

Похожие темы

  1. Где тема: Юмор в фотографиях и картинках на QRZ.RU?
    от UA9KW в разделе Поддержка портала QRZ.RU
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 27.04.2009, 11:11
  2. Антенны
    от UA3EDP в разделе Антенномания
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 07.11.2007, 14:47
  3. Антенны
    от ЕАД в разделе Антенномания
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 20.12.2005, 14:21

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×