Заземлять ли коаксиал в авто ?

**RN3DBQ** · 25.04.2009, 23:46

Полагаю, что у многих есть опыт установки КВ трансивера в авто. Собственно по установке самого трансивера вопросов нет. Нет вопросов и по установке антенны (выбора особого тоже) Но вот что интересует.
Как правильнее подключить автомобильную КВ антенну к трансиверу – со специальным заземлением оплетки коаксиала (от трансивера к антенне) или не заземляя эту оплетку. Заземление (естественно) на массу автомобиля.
Сам экспериментировал и так и эдак. Вопросов стало еще больше…..

**R3D-209** · 26.04.2009, 01:09

Сообщение от rn3dbq

Сам экспериментировал и так и эдак.

И эти люди обвиняли меня в ковырянии в носу!(с)

Антенна явно не самодельная и трансивер тоже. Откройте уже инструкцию...

Хотя совет просится типа: для заземления антенны на автомобиле якорь на стоянке выбрасывай и закапывай на глубину 3 метров. %)

**RN3DBQ** · 26.04.2009, 01:13

Если нечего сказать - лучше промолчать.

Для любителей ссылаться на инструкцию - цитаты в студию!

**R3D-209** · 26.04.2009, 01:26

Сообщение от rn3dbq

Для любителей ссылаться на инструкцию - цитаты в студию!

Так ить мы ж у вас учимся!

Тогда будьте точны в своих просьбах: модель ТРХ, модель антенны, модель авто.

**RN3DBQ** · 26.04.2009, 02:04

Для любителей точности не желающих понимать написанное -
трансивер -ЛЮБОЙ
антенна - ЛЮБАЯ для установки на авто
автомобиль - ЛЮБОЙ

**R3D-209** · 26.04.2009, 02:29

Сообщение от rn3dbq

Для любителей точности не желающих понимать написанное -
трансивер -ЛЮБОЙ
антенна - ЛЮБАЯ для установки на авто
автомобиль - ЛЮБОЙ

Ну так для любителей наводить тень на плетень будет ответ: подключение по инструкции будет правильным.
А по теме: оплётка кабеля металлическая и соединяется через металлический разъём с металлическим разёмом ТРХ. А если корпуст ТРХ на общем проводе, то какой физический смысл заземлять ещё и заземлённую оплётку кабеля? Или вам не ведомы пути электронов в замкнутой цепи?

**RN3DBQ** · 26.04.2009, 02:54

Буду очень признателен знатоку прохождения электронов если он пояснит (с точки зрения инструкции) почему антенна MFJ1640 изменяет резонансную частоту в зависимости от того заземлена оплетка кабеля (дополнительно) или просто идет от трансивера к антенне.

**RN3AHT/WWW** · 26.04.2009, 02:54

оплётка кабеля металлическая и соединяется через металлический разъём с металлическим разёмом ТРХ. А если корпус ТРХ на общем проводе...

Все так. Плюс под сиденьем лежит 1,5м провода 4мм. Один конец клеммой подключен под болт крепления салазок к кузову. На втором конце латунный штырь. Помагает, если встать около сырой почвы.

Штырь MFJ16хх
Трансивер заземлен на корпус помимо всего, проводом с его корпуса к тому ж болту.
Без этого тож нормально. Но чувствительно к наличию людей и перемещений в машине, около нее, а главное, к открыванию дверей.

**RN3DBQ** · 26.04.2009, 03:00

Пробовал заземлять оплетку кабеля в районе подключения антенны (хомутик с проводом. провод прикручен под обшивкой стойки к кузову). - минимум реакции на двери, людей и прочее... но неудобно проводить провод.

**R3D-209** · 26.04.2009, 03:17

Сообщение от rn3dbq

Буду очень признателен знатоку прохождения электронов если он пояснит (с точки зрения инструкции) почему антенна MFJ1640 изменяет резонансную частоту в зависимости от того заземлена оплетка кабеля (дополнительно) или просто идет от трансивера к антенне.

Легко и не принужденно!(с)
Но для общего развития сначало нарисуйте своё АФУ с размерами(можно в уменьшеном маштабе

) и в двух вариантах с разными местами подключения заземления и подумайте почему меняется резонанс.

Сообщение от RN3AHT/WWW

Но чувствительно к наличию людей и перемещений в машине, около нее, а главное, к открыванию дверей.

Игорь, открывая двери вы изменяете геометрию АФУ отсюда и расстройка.
И это нормально.

**YL3BU** · 26.04.2009, 03:23

Судя по постановке Вашего вопроса, применяется антенна на магнитном основании, т.е. нет прямого контакта оплётки коаксиала на корпус авто в точке питания антенны. У меня аналогичная ситуация: антенна на магните — 2 метра коаксиала — трансивер — 2 метра кабеля питания до аккумулятора. Дополнительного заземления не применял.
Однако вопрос Ваш действительно не точный, например:

Если бы у меня был питающий кабель намного длиннее, то, пожалуй, я попытался бы при возможности подключить корпус трансивера на корпус авто более коротким путём;
Антенна моя расчитана и настроена для установки на магнит. Если бы применялась, например, не проверенная или случайная, то я бы подумал о подключении к корпусу авто оплётки коаксиала в месте установки антенны.

P.S. Вообще очень интересный сайт о мобильной установке и работе k0bg.com.

Вот, пока писал ответ уже что-то уточнили

Добавлено через 31 минуту
Мобильная антенна — это, чаще, сильно укороченная антенна с «острым» резонансом и любое изменение в её конструкции сильно влияет на её настройку. Открытая дверка в машине это существенное изменение в конструкцию противовеса антенны и соответственно в параметры всего АФУ в целом. Это я наблюдал и у себя, но тут уж ничего не поделаешь если хочется оставаться "мобильным". А так, можно развесить по сторонам противовесы, но это уже другая история...
В этом плане меня всегда очень радует наличие встроенного антенного тюнера в моём Кенвуде.

**RN3AHT/WWW** · 26.04.2009, 03:55

Сообщение от R3D-209

Игорь, открывая двери вы изменяете геометрию АФУ отсюда и расстройка.
И это нормально.

Я догадался о этом, еще в машине, хотя и было жарко и комары....

Я хотел сказать, что приземлив кузов на реальную землю, это влияние уменьшается, собсно, из-за этого и появился этот провод у меня, решил что не очень нормально для меня

. Но настройку надо тогда делать заново, ДН меняется, вот только так и не понял в лучшую или нет для меня сторону.

**RN3AMR** · 26.04.2009, 11:33

Сообщение от rn3dbq

Как правильнее подключить автомобильную КВ антенну к трансиверу – со специальным заземлением оплетки коаксиала (от трансивера к антенне) или не заземляя эту оплетку. Заземление (естественно) на массу автомобиля.
Сам экспериментировал и так и эдак. Вопросов стало еще больше…..

Заземлять TRX + основание антенны.
Заземлять сам кабель где-то в промежутке смысла нет, т.к. кабель достаточно короткий.

Сообщение от rn3dbq

Пробовал заземлять оплетку кабеля в районе подключения антенны (хомутик с проводом. провод прикручен под обшивкой стойки к кузову). - минимум реакции на двери, людей и прочее... но неудобно проводить провод.

Судя по всему, у Вас магнитное основание.
Неудобно проводить провод? Выход - MAT50 : http://www.diamond-ant.jp/ama2/eng_ama_2_13_1option.asp
Есть : http://www.club58.ru/catalog/?id=459
http://www.umd.ru/

ЗЫ
Вообще-то, для таких антенн лучше врезное или на водосток-рейлинг.
При продаже машины можно поставить обычную врезную антенну для-от магнитолы. Отверстие совпадает.

Добавлено через 31 минуту
ЗЫ2
Можно поставить на верхний багажник, есть такой, типа двух перекладин на крыше( вроде рейлингов, но поперек, на таких еще лыжы, велосипеды и пр. перевозят). Между ними поставить металлическую пластину, а в нее врезать антенну. Как правило такие багажники имеют неплохую связь с кузовом.

**RV4LX** · 26.04.2009, 13:05

Сообщение от RN3AMR Andrey

Как правило такие багажники имеют неплохую связь с кузовом.

К сожалению,в основном емкостную,т.к.крепится багажник через резинки.А с MFJ-1640 я помучился немало,пробовал и противовесы.и заземление.Через некоторое время настройки уплывали вплоть до того,что я вообще не мог найти резонанса.Даже небольшая перестановка машины в другое место сильно влияла на КСВ.Потом забросил антенну в дальний угол в гараже и успокоился.Неплохо бы с МАТ-50 попробовать,да пока нет возможности из за отсутствия этой "примочки".А где можно почитать об использовании МАТ-50 на практике?

Добавлено через 42 минуты

Сообщение от RV3ADJ ветки "неразрушающие" методы крепления автоантенн

Прошло время и вопрос "устаканился". Чем, в итоге "сердце успокоилось"? А вот чем...
От антенн MFJ-16XX было решено отказаться - зело высоко получается. А Москва изобилует низковисящими троллейбусными проводами. Понятно, что встреча их с антенной маловероятна - то тем не менее.
Очень вовремя подвернулась за очень вменяемые деньги антенна YAESU ATAS-100 - старая модификация продающейся сейчас 120-й.
Долгое "прикладывание" АТАС-а к разным местам и частям авто подсказало единственно приемлемый компромиссный вариант - на рейлинг на крыше. Но он, собака лесная, электрически изолирован от кузова. Заземление проводом на кузов эффекта не дало - на 40-ка метрах антенна не настраивалась никак.
И тут опять очень удачно в "Бермосе" оказались "изделия МАТ-50" от Даймонда, в которое я, честно говоря не верил. А напрасно.
Ожидая как-то вечером коллегу по работе, решил эксперимента ради поставить эту магнитную полоску МАТ-50 - и о, чудо: антенна настроилась влет и на 40-ка метрах, и на всех остальных диапазонах. С тех пор так и катаюсь, может быть даже кто-то из читающих этот топик слышал меня на КВ с /М.
О результатах вообще и об аппаратуре по отдельности - мало ли кто решит повторить мой путь.
1. антенна ATAS-100 (или 120) - вполне приемлемый для работы /М вариант. На КВ. На УКВ - ммм.... значительно хуже, нежели двухдиапазонные антенны от того же Даймонда. Причем, несмотря на скромные размеры антенны, больше всего связей проведено именно на 40-ка метрах.
Антенна требует ОБЯЗАТЕЛЬНОГО заземления. и МАТ-50 в этом плане просто великолепен - я сам не ожидал.

Кажется нашел кое что.Думаю,что и с MFJ-16xx будет работать.

**RN3AMR** · 26.04.2009, 13:58

Сообщение от rv4lx

К сожалению,в основном емкостную,т.к.крепится багажник через резинки.А с MFJ-1640 я помучился немало,пробовал и противовесы.и заземление.

1) Не всегда, в зависимости от конструкции.
2) К ним проще землю подключить (от верхней петли двери).

Сообщение от rv4lx

Неплохо бы с МАТ-50 попробовать,да пока нет возможности из за отсутствия этой "примочки".А где можно почитать об использовании МАТ-50 на практике?

Это пластина из "резинового" магнита (типа как на холодильнике). Внизу - медная фольга. Тоже самое емкостное соединение. Работает от 40м и выше. Для работы на 80 нужно две штуки.
Кто-то из знакомых пользовал(ет), только кто - не помню. Спрошу. Отзывы положительные были (т.е. хорошие).