Обледенела антенна

[UR3QBB]

Spiderbeam 20-17-15-12-10m | US7IGN

"Выехали на кладбище потестить "

Нет, ну может у вас юмор такой, "черный", ну чего тогда создавать такие темы: "упала мачта, антенна"

[US7IGN]

я называю темы так, чтобы было ясно о чем в них.

[UT1US]

Для US7IGN ,очень соболезную.У меня такая же антенна.

[R9IR]

Что самое интересное, еще нигде не встречал прямого указания

На заметку :
Разрыв троса особенно верхнего яруса может произойти из-за скручивания мачты.
Представьте колодец с ручкой , как спокойно вы поднимаете ведро воды наматывая веревку на вал .
Что может происходить в нашем случае ?
Ручка колодца -эта антена , огромный рычаг. При ветре этот рычаг начинает скручивать мачту в штопор.
Т.е к верхнему ярусу оттяжек помимо бокового сопротивления ветру прикладывается сила ГОРАЗДО бОльшая - сила вращения мачты вокруг своей оси .
Этого нужно избегать путем крепления верхнего яруса не к мачте а положенному вверху "кресту" - за его углы .
Очень полезно применять этот метод когда устанавливают поворотные ант на телескопах , снимая полностью нагрузку вращения .
В вашем случае , при ограниченном месте размещения антены не помешал бы трос внури мачты от верхней точки до низу с разумным натяжением (как телебашня Останкино) .... и береза была бы целая и собака веселая

[US7IGN]

спасибо! мачта таки вращалась вокруг оси, но мне говорили, что это нормально. если бы была жестко - то сломало бы саму мачту. насчет троса внутри - я хотел при установке типа скобами секции между собой связать. теперь понимаю, что мачту согнуло бы как березу - до земли может антенна и не достала бы, но все секции бы неисправимо погнуло. вопрос - что же лучше в конечном итоге? про крест наверху понял - где-то я такое уже видел. но меня опять же смущает, что у большинства стоят мачты по типу как у меня было и ничего. реально сегодня внимательно изучил все растяжки - трос тупо сгнил. за две недели до этого на мачту брал лазал - хорошо, что ничего не случилось...

[RO4I]

А какой был диаметр троса, угол растяжки относительно вертикали? Может быть вы и площадь антенн своих знаете? Попробую посчитать нагрузку на трос.

[US7IGN]

диаметр троса - 4-5 мм, от основания мачты до якорей растяжек - по 11 метров. растяжки на 6, 12, 18 и 23 метрах. антенна - 10 на 11 метров в плоскости крайние точки (бум 10 метров, элементы на 20 по 11 метров).
спасибо. я убогий гуманитарий, хотя дед горный инженер и корни в уме извлекает и логарифмы линейкой легко. мне вот до сих пор печально, что в школе по больше жопе не давали, чтобы лучше учился =(

[UT0UM]

я убогий гуманитарий

у тебя ж какой-то оптибим макеевского разлива был
наверняка в сети есть площадь этой модели фирменного оптибима

[R3MM]

от основания мачты до якорей растяжек - по 11 метров. растяжки на 6, 12, 18 и 23 метрах.

У верхнего яруса получается угол 25*, при таком угле оттяжки уже не работают.
Расстояние от мачты до якорей должны быть не менее 2/3 от высоты мачты, а лучше равное высоте мачты.
Для вашей мачты высотой 23 м. это должно было быть не менее 15,3 м. При такой высоте логичнее делать по два якоря.

Ветер 9 м/сек это так сказать "норма" (32 км/час), рассчитывать надо на скорость до 20-25 м/сек.

[R9IR]

спасибо! мачта таки вращалась вокруг оси, но мне говорили, что это нормально. если бы была жестко - то сломало бы саму мачту. насчет троса внутри - я хотел при установке типа скобами секции между собой связать. теперь понимаю, что мачту согнуло бы как березу - до земли может антенна и не достала бы, но все секции бы неисправимо погнуло. вопрос - что же лучше в конечном итоге? ...

Чет не понял судя по фото у вас и сломало мачту . Ниже второго яруса все осталось на месте .
трос саму мачту бы не спас , просто не дал бы ей улететь до земли и за пределы периметра участка.
Вся "холобуда" осталась бы висеть наверху на тросу и на нижних ярусах растяжек .
Поверьте, это в итоге лучше , даже если бы и все секции погнуло .

[RO4I]

диаметр троса - 4-5 мм, от основания мачты до якорей растяжек - по 11 метров. растяжки на 6, 12, 18 и 23 метрах. антенна - 10 на 11 метров в плоскости крайние точки (бум 10 метров, элементы на 20 по 11 метров).
спасибо. я убогий гуманитарий, хотя дед горный инженер и корни в уме извлекает и логарифмы линейкой легко. мне вот до сих пор печально, что в школе по больше жопе не давали, чтобы лучше учился =(

Трос 5.6 мм по справочнику усилие на разрыв 1500кг.
Площадь антенны исходя из аналогичных возьмем 3кв.м
На нашего региона расчетная ветровая нагрузка 40кг. Что соответствует ветру в 24м/c, что для меня странно т.к. ветер бывает и 32м/с. Вы писали что в вашем случае ветер был всего 10 м/c.
Получается усилие от ветра 120кг
усилие в трос 278 кг.
трос должен был выдержать легко, но...
Явно должны быть еще какие то воздействия. Вариант с вращением может объяснить причину разрыва, при прямом воздействии разрыв даже бу троса маловероятен.

Если повторить тоже расчет с учетом возможного обледенения тогда получим что такой трос однозначно не подходит. При обледенении ветровая площадь увеличивается как минимум в три раза. Усилие в трос получится 834кг. Это уже много для такого троса.

Кому захочется самому развлечься нашел полезный сайт с формулами Mastrant | Влияющие силы

Строго не судите расчет ветровых нагрузок совсем не моя специальность

[US7IGN]

трос саму мачту бы не спас , просто не дал бы ей улететь до земли и за пределы периметра участка.
Вся "холобуда" осталась бы висеть наверху на тросу и на нижних ярусах растяжек .
Поверьте, это в итоге лучше , даже если бы и все секции погнуло .

я не уверен, что на центральном тросу бы все повисло. более того - сейчас упала только часть 10 метров рядом с мачтой. а если бы потянуло всю мачту и она бы упала в сторону в полный рост на 23 метра?

[US7IGN]

Вы писали что в вашем случае ветер был всего 10 м/c.

это я на сайте погодном посмотрел в тот день, а сколько было на самом деле на этой высоте в моем месте (одна из самых высоких точек на местности) я не знаю.
трос гнилой почти весь - его берешь на 90 градусов руками гнешь и отдельные проволоки ломаются. я видео запишу для наглядности.

[UR8LV]

МачтаРох55.pdf

Трос 5.6 мм по справочнику усилие на разрыв 1500кг.
Площадь антенны исходя из аналогичных возьмем 3кв.м
На нашего региона расчетная ветровая нагрузка 40кг. Что соответствует ветру в 24м/c, что для меня странно т.к. ветер бывает и 32м/с. Вы писали что в вашем случае ветер был всего 10 м/c.
Получается усилие от ветра 120кг
усилие в трос 278 кг.
трос должен был выдержать легко, но...

Вы учли площадь, но не учли рычаги. Кроме того, это только антенна имеет 3 м. кв., а еще есть и сама мачта. Правильно указали еще, что мал угол. При мачте 25 метров точка должна быть на расстоянии 23-24 метра. В итоге, при тросе 5 мм и большом угле- вся конструкция работала на пределе.
Верхний трос должен быть 8 мм, а нижние и средние можно и 6 мм. Для ориентировки на диаметры троса, расстояния и варианты якорей рекомендую посмотреть каталоги фирмы Rohn. В приложении самая типичная мачта Rohn55/

[US7IGN]

пока вижу возможность мачту ограничить высотой 18 метров и новые растяжки сделать. или все-таки снизить высоту мачты до 15 метров?