Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 45
Like Tree1Спасибо

Тема: Delta M0PLK

  1. #1
    High Power Аватар для UT3XA
    Регистрация
    26.11.2011
    Адрес
    Житомир
    Возраст
    40
    Сообщений
    565
    Поблагодарили
    86
    Поблагодарил
    211

    Delta M0PLK

    Всем здравствуйте! На просторах интернета наткнулся на такую антенну.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Antena_M0PLK.jpg 
Просмотров:	2623 
Размер:	34.4 Кб 
ID:	79542

    Изначально, она придумана SP3PL. Конструкция довольно простая, делается или из алюминия, или 6 метровки удочки и провод. Я сделал из удочек. Периметр 17м, запитка в разрыв верхней стороны. Внизу симетричной линии балун 4:1. Антенна нерезонансная, поэтому сразу автором указано об использовании тюнера. Установлена она у меня на 3м мачте на 12-этажке. Уровень шума на 20-10м диапазонах удивил, низкий. КСВ дома около 3 на всех диапазонах, но кабель 75Ом. Неделю пользовался антенной, взял на неё и 100Вт VK9, TT8, США. Но вчера полез на крышу с антенным анализатором и замерял балун (самодельный воздушный на пластиковой трубке) и саму антенну. Балун при нагрузке 200Ом имеет КСВ 1.5-2.0 А вот антенна в месте подключения балуна (в начале симметричной линии) от 10 до бесконечности. Думал может обрыв провода, но тестером антенна звонится. Конструкция проста до безобразия и довольно интересная, такое КСВ самой антенны, это норма или все таки что-то надо искать? Спасибо!


  2. #2
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Отрезки 5,6 м изолированные распорки или нет?

    5,8 м очень мало для 20 м диапазона.
    Но и для 15 м диапазона мало.
    Только на 12 и 10 м будет нормально работать.

  3. #3
    Very High Power Аватар для RU2FB
    Регистрация
    18.09.2009
    Адрес
    все время в экспедициях
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,118
    Поблагодарили
    1501
    Поблагодарил
    952
    Уже обсуждали подобного типа антенны. Это просто вертикальная дельта, запитанная двухпроводной линией. Шума она принимает гораздо меньше, как все рамочные антенны. И почему она не резонансная? Резонанс у неё где-то есть, вопрос на какой частоте, и с каким волновым сопротивлением

    http://forum.qrz.ru/thread34210-5.html

  4. #4
    High Power Аватар для UT3XA
    Регистрация
    26.11.2011
    Адрес
    Житомир
    Возраст
    40
    Сообщений
    565
    Поблагодарили
    86
    Поблагодарил
    211
    Цитата Сообщение от RZ3RX Посмотреть сообщение
    Отрезки 5,6 м изолированные распорки или нет?
    Нет, это не распорки, это все элементы самой дельты. Перевернутый треугольник.
    Название: Delta-Loop-M0PLK.jpg
Просмотров: 5389

Размер: 42.6 Кб

  5. #5
    Very High Power Аватар для RU2FB
    Регистрация
    18.09.2009
    Адрес
    все время в экспедициях
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,118
    Поблагодарили
    1501
    Поблагодарил
    952
    Цитата Сообщение от RZ3RX Посмотреть сообщение
    Отрезки 5,6 м изолированные распорки или нет?

    5,8 м очень мало для 20 м диапазона.
    Но и для 15 м диапазона мало.
    Только на 12 и 10 м будет нормально работать.
    Похоже на то, что общая длина подобрана так, что двухпроводная линия тоже входит в расчет. Она не излучает сама, естественно, а служит своеобразным трансформатором. Как и на антенне Велька, которую обсуждали, только там она еще и дельтообразная, эта линия.

  6. #6
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от UR5XFQ Посмотреть сообщение
    Нет, это не распорки, это все элементы самой дельты.
    Странно, но ничего хорошего тоже не получается.
    Сопротивления по диапазонам 10-20:
    В зависимости от линии запитки будут, конечно другие.
    Но от этого она лучше работать не станет.
    Лучше добавить материалов до 20 метров.
    Изображения Изображения  

  7. #7
    Very High Power Аватар для RU2FB
    Регистрация
    18.09.2009
    Адрес
    все время в экспедициях
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,118
    Поблагодарили
    1501
    Поблагодарил
    952
    Я б прежде чем менять размеры, попробовал бы запитать её 50-омным кабелем, как нарисовано, может там все четко подобрано и КСВ будет в единичку.

  8. #8
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от RU2FB Посмотреть сообщение
    Я б прежде чем менять размеры, попробовал бы запитать её 50-омным кабелем, как нарисовано, может там все четко подобрано и КСВ будет в единичку
    Я бы сначала в табличку заглянул, резонанс около 17 м.
    Больше ни на одном диапазоне даже близко нет.
    Или в учебник.
    Рамка имеет на резонансе 100-150 Ом, но никак не 50.

  9. #9
    High Power Аватар для UT3XA
    Регистрация
    26.11.2011
    Адрес
    Житомир
    Возраст
    40
    Сообщений
    565
    Поблагодарили
    86
    Поблагодарил
    211
    Я мерял прибором антенну с балуном прямо на мачте с куском 50Ом кабеля, КСВ 4-10, но никак 2-3 как у автора. На 20м что-то там типа 3.

  10. #10
    Very High Power Аватар для RU2FB
    Регистрация
    18.09.2009
    Адрес
    все время в экспедициях
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,118
    Поблагодарили
    1501
    Поблагодарил
    952
    Цитата Сообщение от RZ3RX Посмотреть сообщение
    Я бы сначала в табличку заглянул, резонанс около 17 м.
    Больше ни на одном диапазоне даже близко нет.
    Или в учебник.
    Рамка имеет на резонансе 100-150 Ом, но никак не 50.
    Даже не собираюсь смотреть. И даже открывать дискуссию. И вообще, одни антенны делают и на них работают, другие их учат учебниками. А рамка имеет 150 ом на резонансе, правильно ваш учебник написан.

    Добавлено через 7 минут
    Цитата Сообщение от UR5XFQ Посмотреть сообщение
    Я мерял прибором антенну с балуном прямо на мачте с куском 50Ом кабеля, КСВ 4-10, но никак 2-3 как у автора. На 20м что-то там типа 3.
    Тогда надо экспериментально на двухпроводной линии найти точку, где ваш балун странсформирует сопротивление на 75 ом. Или на 50. Крокодилами поперемещать вверх вниз, да и всё.

    PS

    Естественно, одна точка и один балун дадут согласование только на одной частоте, на других диапазонах неизвестно что получится. Тут-то и вся фишка, чтобы приемлемый компромисс найти. А считать такие антенны можно вечно, тут столько факторов влиять будет - мамадорогая.

  11. #11
    High Power Аватар для UT3XA
    Регистрация
    26.11.2011
    Адрес
    Житомир
    Возраст
    40
    Сообщений
    565
    Поблагодарили
    86
    Поблагодарил
    211
    Цитата Сообщение от RU2FB Посмотреть сообщение
    Тогда надо экспериментально на двухпроводной линии найти точку, где ваш балун странсформирует сопротивление на 75 ом. Или на 50. Крокодилами поперемещать вверх вниз, да и всё.
    Это конечно идея.

  12. #12
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от RU2FB Посмотреть сообщение
    И вообще, одни антенны делают и на них работают
    Прежде чем работать, настраивать надо.

    Цитата Сообщение от RU2FB Посмотреть сообщение
    Тогда надо экспериментально на двухпроводной линии найти точку, где ваш балун странсформирует сопротивление на 75 ом. Или на 50. Крокодилами поперемещать вверх вниз, да и всё
    На пять диапазонов в этой жизни может что то и получится.

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от UR5XFQ Посмотреть сообщение
    Это конечно идея
    Бредовая....
    Настраивать надо антенну, а не антенну и линию.

  13. #13
    Very High Power
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    г. Тольятти
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,310
    Поблагодарили
    565
    Поблагодарил
    398
    Цитата Сообщение от RU2FB Посмотреть сообщение
    И вообще, одни антенны делают и на них работают, другие их учат учебниками.
    Ну, учебники тут ни при чём, там всё правильно написано. Просто антенна редко применяемого типа - нерезонансная, и с высоким КСВ в фидере. Зато неплохая диаграмма - "восьмёрка" на всех диапазонах, правда, довольно глубокие провалы по бокам. По эффективности - на 20 м примерно как полноразмерный диполь, поэтому важно задрать её повыше (на фото не видно высоты мачты, надо бы не менее 7 м). По способу питания - автор применил балун, видимо, потому что не захотел связываться с симметричным тюнером. КСВ в кабеле всё равно большой (близко к измеренному, а 2-3 - это от того, что у автора кабель плохой и/или длинный...). Ежели симм. тюнер есть - можно немножко поднять эффективность, запитав двухпроводкой (хотя бы "полевиком") безо всякого балуна. Ну а если всё-таки коаксиальным кабелем - то кабель надо покороче и покачественней.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от RZ3RX Посмотреть сообщение
    Настраивать надо антенну, а не антенну и линию.
    Ну, бывают варианты, и довольно удачные - например, вертикал UA4PA...

  14. #14
    Very High Power Аватар для RU2FB
    Регистрация
    18.09.2009
    Адрес
    все время в экспедициях
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,118
    Поблагодарили
    1501
    Поблагодарил
    952
    Я в форуме про антенну Велька свою дельту показывал. 83 метра периметр. Она тоже запитана двухпроводной линией, до окна. А под окном согласующее устройство, ну не ферритовый балун, а на 11 положений галетником П L контуры, на все бэнды. Повозился, ну и настроил КСВ под единичку везде. А на трансивер от СУ кабель 50 ом. Но на крыше такое не смастеришь, если снижение только фидером можно сделать. Хотя можно релюшками переключать... Но это все сложно.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от RZ3RX Посмотреть сообщение
    Бредовая....
    Настраивать надо антенну, а не антенну и линию.
    Почему? Обоснуйте. (все-таки ввязался в дискуссию...)

  15. #15
    Standart Power Аватар для UA1TBT
    Регистрация
    17.05.2009
    Адрес
    Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    107
    Поблагодарили
    27
    Поблагодарил
    8
    ТС:Посмотрите в Ротхаммеле (на немецком) стр.219-220. Антенна на 80-40-20 похожая на эту антенну, но запитана немного по другому.

Похожие темы

  1. 3 элемента Delta 40 м
    от RC6U в разделе Антенны КВ
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 16.05.2017, 23:02
  2. Delta 40 m
    от Roland в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 08.09.2005, 06:13
  3. DELTA 80 m
    от EX8AB в разделе Антенны КВ
    Ответов: 71
    Последнее сообщение: 12.11.2004, 18:55
  4. delta 80, 40
    от Filin-2000 в разделе Антенны КВ
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 13.05.2004, 14:30
  5. delta 20m
    от UN8FR в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 03.04.2003, 01:26

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×