Страница 5 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 108
Like Tree27Спасибо

Тема: Установка вертикала: варианты, узлы

  1. #61
    Standart Power
    Регистрация
    02.03.2010
    Адрес
    MINSK
    Возраст
    51
    Сообщений
    124
    Поблагодарили
    39
    Поблагодарил
    18
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    На какой высоте?
    Дачники переростки?
    примерно на высоте четырех метров

  2. #62
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от EW1DO Посмотреть сообщение
    примерно на высоте четырех метров
    Выходит они целенаправленно воруют.
    С лестницы достают.

  3. #63
    QRP
    Регистрация
    10.02.2010
    Адрес
    г. Шяуляй, и г.Жашков в УА
    Возраст
    75
    Сообщений
    25
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    14
    Цитата Сообщение от RZ6MX Посмотреть сообщение
    ЕН можно подключить на любой высоте. Просто если она на верхушке, то от нее эффект максимальный. И рассчитывать на этот эффект есть смысл на самом низком диапазоне. На следующем он уже не так важен.
    Подключать ЕНы надо на верхушке вертикала , если, конечно, это не специальная конструкция..
    Часть вертикала выше подключенных ЕНов перестает работать на излучение, т.к. токи дойдя до ЕНов уходят в них разделяясь на кол. лучей.
    Кроме того, необходимо ОБЯЗАТЕЛЬНО учитывать, что электрическая высота вертикала укорачивается на величину прэкции лучей ЕНОв на вертикал.!
    Поэтому ВСЕГДА надо стараться лучи ЕНов растягивать как можно на больший угол относительно вертикала, в идеале это 90 градусов.
    Также необходимо знать и помнить, что сами лучи ЕНов НЕ ИЗЛУЧАЮТ!! если они симметрично расположены отн. вертикала.

    Пример:
    У вас вертикал высотою 13,5 метра и на высоте 9 метров вы разместили ЕНы под углом 90 градусов....
    У вас получился вертикал с действующей физической высотой всего 9 МЕТРОВ!! НЕ 13,5 метра!!!

    Разместив ЕНы на вершине вертикала 13,5 метра вы получите вертикал с полностью работающей физической высотою, а уж какая действующая высота всего вертикала с ЕНами , это надо к тете ММАНЕ обращаться. или к книгам Гончаренко , Ротхамеля...

  4. #64
    QRP
    Регистрация
    10.02.2010
    Адрес
    г. Шяуляй, и г.Жашков в УА
    Возраст
    75
    Сообщений
    25
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    14
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от RA3POY Посмотреть сообщение
    Если разместить EH под небольшим углом,то верхушка штыря будет "затеняться.
    Бред, полный.
    Ну-ну! Прав товарищ: ЕНы "затеняют" вертикал, укорачивая действующую физическую часть вертикала! Это надо учитывать , всегда стараясь лучи ЕНов разводить под углами как можно ближе к 90 градусам к мачте!!

  5. #65
    QRP
    Регистрация
    10.02.2010
    Адрес
    г. Шяуляй, и г.Жашков в УА
    Возраст
    75
    Сообщений
    25
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    14
    Цитата Сообщение от RA3POY Посмотреть сообщение
    Если антенна многодиапазонная очень сильно влияет только на самом высочастотном диапазоне
    Речь ведется о ЕНах, т.е. емкостных нагрузках вертикалов...

    ИМХО: - ЕНы работают на любых диапазонах электрически удлиняя антенну. Насколько эффективно они это делают и зачем ОНЕ нужны - вопрос другой...
    Кратко напомню, в чем физическая суть работы емкостных нагрузок..на пальцАх:
    - мы знаем абсолютно твердо и четко, что какой бы высоты ни был наш вертикал: - четверть волны, полволны или любую ЕЕ часть на верщине любого, хоть самого короткого, хоть самого разсамого вертикала всегда пучность напряжения, т.е. ноль тока и максимум напряжения ( с ничтожным допущением, что емкостной краевой эффект отсутствует..).

    Так вот: - Емкостная нагрузка обеспечивает наличие ВЧ тока на вершине вертикала , тем самим увеличивая действующую высоту антенны!!!

  6. #66
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от LY3VB Посмотреть сообщение
    Прав товарищ: ЕНы "затеняют" вертикал, укорачивая действующую физическую часть вертикала!
    Ну вы даёте.
    Вот вам два рисунка токов из Мманы.
    В первом случае ЕН на высоте 10 м, во втором 5 м.
    Вертикал 15 м, расчёт для 1,8 МГц.
    Ещё есть вопросы или вы согласны что вы не правы?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	111.jpg 
Просмотров:	91 
Размер:	36.2 Кб 
ID:	117369

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	222.jpg 
Просмотров:	78 
Размер:	33.3 Кб 
ID:	117370

    Если не поняли то ток после ЕН есть, то есть верхушка вертикала после ЕН работает безо всяких затенений.

  7. #67
    Пользователь Аватар для R3DDL
    Регистрация
    28.01.2014
    Адрес
    г. Калуга
    Возраст
    64
    Сообщений
    547
    Поблагодарили
    451
    Поблагодарил
    571
    Похоже, у Вас в модели нет электрического соединения ЕН с вертикалом. Ток совсем не "рвется". Проверьте..

  8. #68
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от R3DDL Посмотреть сообщение
    Похоже, у Вас в модели нет электрического соединения ЕН с вертикалом. Ток совсем не "рвется". Проверьте..
    Соединение есть, но ошибка была в другом.
    Вертикал не разорвал в месте ЕН.
    Но всё равно верхушка после ЕН работает.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	111.jpg 
Просмотров:	94 
Размер:	24.0 Кб 
ID:	117381

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	222.jpg 
Просмотров:	84 
Размер:	24.1 Кб 
ID:	117382

  9. #69
    Пользователь Аватар для R3DDL
    Регистрация
    28.01.2014
    Адрес
    г. Калуга
    Возраст
    64
    Сообщений
    547
    Поблагодарили
    451
    Поблагодарил
    571
    Было так бодро:

    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    Ну вы даёте.
    Вот вам два рисунка токов из Мманы...


    ...Ещё есть вопросы или вы согласны что вы не правы?

    ...

    Если не поняли то ток после ЕН есть, то есть верхушка вертикала после ЕН работает безо всяких затенений...


    Когда же Вам подсказали, что в модели - ошибка, там "нет электрического соединения",

    Вы выдали такой замечательный пассаж:

    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    ..Соединение есть, но ошибка была в другом.
    Вертикал не разорвал в месте ЕН.
    Но всё равно верхушка после ЕН работает..


    Другими словами соединение есть, правда ток по нему не идет

    Наверное, не стоит в качестве аргументов привлекать программу, с которой Вы плохо знакомы..

    Теперь по существу.

    Если посмотреть на первый рисунок, то можно грубо прикинуть, что энергия, излучаемая "верхушкой", уменьшилась разиков эдак в 10-20. Разумеется, НЕ ДО НУЛЯ (!), поэтому формально - она продолжает работать. Вы для этого выкладывали свои картинки?

    По второй картинке - не так печально, но тоже уменьшилась во много раз..

    Продолжение "по существу".

    Верхушка в данном случае (когда весь вертикальный штырь достаточно "короткий") просто становится частью ЕН. Две палки торчат в стороны, одна - вверх. Можно ее тоже загнуть горизонтально, и направить палки в три стороны. И ничего не изменится. Интересно, как мы там будем различать, где просто ЕН, а где "истинная" верхушка?

    Такие вот дела..

  10. #70
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от R3DDL Посмотреть сообщение
    Продолжение "по существу"
    По существу было совсем другое.
    А именно бред типа "ЕН затеняет макушку".

    Цитата Сообщение от RA3POY Посмотреть сообщение
    Если разместить EH под небольшим углом,то верхушка штыря будет "затеняться.",что равноценно уменьшению длины вертикала
    Лучше прокомментируйте этот пассаж.

  11. #71
    QRP
    Регистрация
    10.02.2010
    Адрес
    г. Шяуляй, и г.Жашков в УА
    Возраст
    75
    Сообщений
    25
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    14
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    Если не поняли то ток после ЕН есть, то есть верхушка вертикала после ЕН работает безо всяких затенений.
    Оригинально!
    А в ЕНах разве тока нет?
    Тогда зачем ОНЕ нужны и что делают?
    А если в ЕНах ток есть и течет, (а это так и есть, ИМХО) то откуда он в них взялся ? Опять же с вертикала , ИМХО, а значит ОН, ТОК , потечет туда , куда ему легче течь...

    КОРОЧЕ: Проекция ЕНов на вертикал приводит к его электрическому укорочению, это один из главных ( правда не всегда!) недостатков, посему ЕНы надо стараться разместить горизонтально , или, что равнозначно, перпендикулярно к вертикалу...

    Часть вертикала над ЕНами не " работает", ИМХО.

  12. #72
    Конструктор Аватар для RX5DX
    Регистрация
    20.07.2012
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,041
    Поблагодарили
    1076
    Поблагодарил
    99
    Цитата Сообщение от LY3VB Посмотреть сообщение
    Часть вертикала над ЕНами не " работает", ИМХО.
    не работает??? ой ли..
    тогда с какой целью японцы придумали конструкцию антенны СР-6 с двумя ЕН? (рисунок из ммана стрелки указывают на трапы)
    Изображения Изображения  

  13. #73
    QRP
    Регистрация
    10.02.2010
    Адрес
    г. Шяуляй, и г.Жашков в УА
    Возраст
    75
    Сообщений
    25
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    14
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    По существу было совсем другое.
    А именно бред типа "ЕН затеняет макушку".
    Ничего страшного не произошло, а именно: - одному в бреду показалось, что бредит ""другой""! Бывает...

  14. #74
    QRP
    Регистрация
    10.02.2010
    Адрес
    г. Шяуляй, и г.Жашков в УА
    Возраст
    75
    Сообщений
    25
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    14
    Цитата Сообщение от RX5DX Посмотреть сообщение
    тогда с какой целью японцы придумали конструкцию антенны СР-6 с двумя ЕН?
    Еикостные нагрузки бывают разными...
    Если емкостная нагрузка значительно меньше физическими размерами продолжения вертикала, то и вклад ее в изменение электрических свойств вертикала малы .., т.е. надо рассматривать все в комплексе ..
    В радиолюбительской практике , как правило, ЕНы рассматриваются ИМЕННО ДЛЯ УВЕЛИЧЕНИЯ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ВЫСОТЫ ВЕРТИКАЛА, при этом их длина гораздо больше остатка вертикала над ними.., они, ЕНы, как бы наращивают размеры вертикала до резонансных или требуемых размеров, например пять восьмых или три четверти длины волны.. Для упрощения восприятия физической сущности представьте в качестве ЕНов сплошной металлический диск с радиусом равным длине ЕНов...Ну и откуда ток в куске вертикала над ЕНами??

    Вы скажете, что ЕНов надо очень много-много для превращения в КРУГ?
    Не так много , как кажется , 4-6 штуквполне достаточно..

  15. #75
    Конструктор Аватар для RX5DX
    Регистрация
    20.07.2012
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,041
    Поблагодарили
    1076
    Поблагодарил
    99
    Цитата Сообщение от LY3VB Посмотреть сообщение
    вклад ее в изменение электрических свойств вертикала малы .., т.е. надо рассматривать все в комплексе
    Совершенно верно.
    Но как рассчитать этот самый вклад?
    иными словами: какой математической формулой определяется зависимость размеров ЕН, (или ее вклад), в соответствии к размерам вертикала с учетом частоты излучения... уф...

Похожие темы

  1. D-STAR узлы
    от UA3IRS в разделе D-STAR
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 04.09.2012, 23:26
  2. Узлы и конференции
    от RC3C в разделе ЭХОЛИНК
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 11.05.2009, 01:24
  3. Эхолинк-узлы Подмосковья
    от RA9LT в разделе ЭХОЛИНК
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 20.01.2008, 13:41
  4. Давайте строить Эхолинк-узлы
    от UA3IRS в разделе ЭХОЛИНК
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 08.03.2006, 17:04
  5. Эхолинк-узлы в Израиле
    от UA3IRS в разделе ЭХОЛИНК
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 31.08.2005, 15:11

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×