Установка вертикала: варианты, узлы

[RO5D]

Часть вертикала над ЕНами не " работает", ИМХО

Кому имхо, а у всех работает.
Зачем тогда верхушка после ЕН никогда не думали?

В общем читайте книжки прежде чем бред писать.

[RO5D]

Ну и откуда ток в куске вертикала над ЕНами??

Оттуда же откуда и в ЕН, из кабеля.
Раз вы думаете что в верхушке после ЕН тока нет, так посмотрите на скрины из Мманы.
Пост № 68 http://forum.qrz.ru/antennomaniya/40...tml#post990879
Может просветление придет....

[LY3VB]

В общем читайте книжки прежде чем бред писать.

Ню-ню!
Скромнее надо быть товарищ!
Может выдержку или сносочку на автора дадите?
Мне так это просто взять книгу с полки...
Слово ""бред"" оскорбительно в кругах радиолюбителей , в которых приходится вращаться..Вы уж не употребляйте его, прошу..

[RO5D]

Скромнее надо быть товарищ!

На это могу ответить только одно - надо быть умнее товарищ, прежде чем писать, надо подумать хоть немного.

Слово ""бред"" оскорбительно в кругах радиолюбителей , в которых приходится вращаться..

Так вы ток после ЕН в вертикале не видите?
Может очки или лупа нужны?
Если видите и пишите что верхушка не излучает значит это и есть бред.
Если не видите могу крупнее картинку выложить.

[LY3VB]

Так вы ток после ЕН в вертикале не видите?
Может очки или лупа нужны?
Если видите и пишите что верхушка не излучает значит это и есть бред.

Так мыслю, в самый раз просить вас , или привести выдержки из учебников, подтверждающих вашу правоту и ваши утверждения ,

или при всех извиниться за оскорбления и попытки унизить других..
Поступите по мужски, найдите в себе мужество!

Любой из читающих эти строки может открыть книгу И.В. Гончаренко "Антенны КВ и УКВ ," Часть 3 стр.198 - 205, прочитать и сделать вывод, как работают ЕНы..
Особенно длинные , наклонные ЕНы , в которых вертикальная составляющая их тока в значительной мере компенсирует излучение противофазных токов верхушки мачты..( вертикала)..
Именно это свойство ЕНов позволяет вертикалу Гончаренко высотою 13,5 метров эффективно работать в диапазоне 30 метров , где , казалось бы высота 0,75 длины волны задерет главный лепесток в космос, ан нет, наклонные ЕНы приведут вертикал к обычному четверть волновому GP.

Смысл любой дискуссии радиолюбителей найти истину, понять суть, изучить вопрос, а не показать свое превосходство путем оскорблений и кто громче завопит: "" Сам xxxxx!".

" Мастерство не утаишь!" - любимая поговорка бортового инженера Вити Мацака...
ИМХО - он прав!

[RO5D]

Поступите по мужски, найдите в себе мужество!

Как мужик ответьте видите ток в вертикале после ЕН или нет?

[RX5DX]

Как мужик ответьте видите ток в вертикале после ЕН или нет?

Есть ли жизнь на марсе, нет ли жизни на марсе....

Немного ОФФтопа на тему "видеть":
Оптическая лаборатория. Опыты со светофильтрами...
нужно было получить допустим ОРАНЖЕВЫЙ цвет...
У всех получилось, у а Димы нет...
- Дим, да ты что, у тебя же ОРАНЖЕВЫЙ!!!!
- Вы что идиоты, у меня СЕРЫЙ (и меняет еще стеклышки) Вы что не видите...
-???? Дим, да ты ж дальтоник....

ЗЫ. Мораль: каждый все видит в своем цвете или ракурсе..

[RO5D]

Есть ли жизнь на марсе, нет ли жизни на марсе....

Тут всё гораздо проще.
Ммана, сук@ такая, показывает что ток есть.

[LY3VB]

ЗЫ. Мораль: каждый все видит в своем цвете или ракурсе..

Офтопить не мешки ворочать и не антенно-фидерные устройства знать и понимать
Вон Алексей R05D , вместо внятно и понятно дать ссылку на первоисточник или хотя на страницы любого букваря по антеннам типа Беньковский - Липинский или Гончаренко, и не смотря, что несколько радиолюбителей ему указали на ошибочность суждений, скатился до

Ммана, сук@ такая,

.. Ему можно 73!

А ведь R3DDL все правильно сказал! Поддерживаю!

Конечно, можно долго упираться и кричать : ""В верхушке ток течет!" , хотя там произошло ослабление на децибел так 20 -30 за счет разветвления тока в ЕНы, ведь закон Кирхгофа никто не отменял, не так ли?

Это еще раз доказывает и показывает то, что прежде обзывать кого невеждой, другими словами ... посмотритесь в зеркало, Алексей. 73!

[RA3POY]

Сначала нужно воздвигнуть и настроить вертикал ,а не смотреть теорию.Как правило уже всё придумано за нас и испытано.Если кто-то хочет выдвинуть своё мировозрение,то пожалуйста это выкладывайте с практикой.И оценить физически степень влияния ЕН.Лично я свой вертикал облизал со всех сторон физически и натурально .Это не просто и требует времени и терпения.И потом проверить.На 100 ,а лучше на 5-10вт.Если нет разницы с инв или диполем,то вертикал будет исключительно ориентиром или флагштоком.Как не удивительно ,но для большинства вертикал кажется как палка с возможно большей длиной-типа чем больше то отдача больше.А в реалии это как яга-всё должно быть в резонансе.А потом рапорт "Вертикал 20метров помогает 2гк или рогатая" .Вопрос-А зачем собаке 5я нога?

[RO5D]

хотя там произошло ослабление на децибел так 20 -30 за счет разветвления тока в ЕНы, ведь закон Кирхгофа никто не отменял, не так ли?

Ток есть, ослабленный но есть?
Значит, как мужик, трудно признаться что не прав?
Начинаем бодягу разводить.....
У одного "затеняет", у другого "ослабляет".
Мужики хорош, как бабы вилять.

Это еще раз доказывает и показывает то, что прежде обзывать кого невеждой, другими словами ... посмотритесь в зеркало

Регулярно!
Обзывать невеждой?
Показалось вам.

несколько радиолюбителей ему указали на ошибочность суждений

Ни разу и ни один.
Хватит врать.

[R1CN]

Автору статьи:
Только телескоп, а не с положения лежа поднимать антенну длиной 15 и более метров ...

Длительное время в прошлом веке на даче и в городе на пятиэтажке использовал в качестве опорного изолятора и на земле и на кровле изоляторы высоковольтные от трансформаторных подстанций, что стоят на распределительных фидерах 10 000 в и выше.
Они удобны для крепления. Имеют металлические головки с отверстиями на обоих концах.
На изолятор ставил телескоп от Р-140 с увеличенным по длине последним звеном до нужных размеров.
Наружный стакан внешний телескопа жестко крепился через 4 тальрепа к 4-м закладным в кровле, в наземном варианте, закладным , закопанных и забетонированным в земле.
Далее рабочей лебедкой телескопа развертывал вверх на рабочую высоту всю конструкцию. На теле телескопа заранее перед этим было закреплено нужное количество ярусов растяжек, рассеченных орешковыми изоляторами.
Подобную конструкцию использовал и как излучатель и, как мачту для других антенн. Только в последнем случае, как понятно, надеюсь, изолятор уже был не нужен ...

[RU3DNN]

Вдоль телескопа прокладывали проводник, или было достаточно того контакта, который есть в его коленах? Какова была полоса по приемлемому КСВ на диапазоне, переключать CW\SSB его приходилось? Как я понимаю, делали на диапазон 80 м.

[R1CN]

Нет, дополнительного проводника снаружи не было.
Да тогда считал, что и необходимости в этом нет.
Трубы, как известно, дюралевые, внутри них тросы оцинкованные. Все работает с сильным сжатием с вертикальной осевой нагрузкой вниз.
Контакт , полагаю, был великолепный.
В основании этого вертикала, в одном из вариантов, использовал даже простейшее СУ, позволяющее произвести точное согласование на нескольких нужных диапазонах.
При общей высоте мачты-телескопа 21 м, конечно, на 80 м антенна работала и без СУ с КСВ не более 1.5 в полосе до 150 кгц
Конструкций в разное время было сделано несколько на подобных изоляторах (применял изоляторы диаметром 250 и более мм),
и с перекрытием 10м -40м, и отдельно 80 м ...

[LY3VB]

Сначала нужно воздвигнуть и настроить вертикал ,а не смотреть теорию

Поднял четыре 20-метровых вертикала в одиночку...Согласен, занятие не простое...Конечно, вначале разобрался с теорией, продумал ход работ.. привычка такая: - не поняв суть как и что работает - не делать..
Ну, это кому как.. Согласен, что готовое копировать, не думая - легче, проще, быстрее...но будет ли работать хорошо или плохо ваша антенна зависит от ЕЕ автора, не вас, вы можете только ухудшить, а вот чтобы улучшить и устранить возможные ошибки ее автора , так без глубокого знания и понимания теории не обойтись..ИМХО.

В качестве изолятора-опоры вертикала применял капролон (кругляк), продается у нас в строй материалах по 10 баксов за кг любых диаметров от 20 мм до 150 мм!!
На токарном станке точится хорошо.
Рассматривал и изоляторы какие предложил R1CN, даже приобрел...Капролон , ИМХО, прочнее.



На вертикале высотою 18,2 м приподнятом на 3м 20 см над землей с противовесами по 0,25 лямбда на 1,8 Мгц, 3,6 Мгц и 7,0 Мгц по 4шт. на диапазон ( всего 12 шт на высоте 3 -3,5 метра ) , на вершине вертикала установил шесть емкостных нагрузок в виде шляпы, лучи по 2метра 4 шт и по 3м,20см 2шт через 60 градусов , паралельно земле, чтобы исключить затенение вертикала при применении наклонных ЕН, о чем четко сказано у Гончаренко, для меня он авторитет и его суждения ставлю впереди всех других авторов...

Четыре яруса растяжек по четыре в ярусе, выполнены из 3мм стального тросика разбиты изоляторами на куски 2,80 - 3 метра. На фидере , примерно 0,5 метра после антенного СУ стоит запирающий дроссель в виде шесть витков кабеля пропущеных через шесть скрепленных ферритовых еолец от отклоняющих систем телевизоров..плюс 15 - 20 феритовых колечек на самом кабеле сразу после антенного СУ. Возле основания мачты коаксиальный кабель уходит под землю и проложен в полиэтиленовой трубе , в ней же проложены провода коммутации и управления СУ. Длина кабеля 14 метров.

На дальних трассах вертикал проявил себя очень хорошо, а вот до 500 КМ обычный диполь или инвертед ВИ выигрывает около 3 балла, это закономерно, т.к. правильно настроеный вертикал излучает под малыми углами к горизонту, внутри области ( или республики Украина , где стоит мой вертикал в тчк. KN59BF) горизонтальный диполь , ИМХО, выигрывает уверенно.

В Литве, к сожалению , первый мой вертикал потерпел крушение в результате ледяного дождя и конструктивных просчетов выразившихся в :

- не возможности разместить якоря симметрично и на равных , не менее 10 метров расстояниях от основания вертикала.

- емкостные нагрузки, шесть лучей по 12,8 метра были растянуты полипропиленовым тросом ( веревками) длиною около 60 метров каждая..
На пропилен намерз толстый слой льда! Мачта антенны не вынесла вертикальной нагрузки и сломалась на высоте три- четыре метра над крышей. Благодаоя трем ярусам растяжек по четыре ( не три!) особого ущерба не случилось, мачта легла поперек крыши дома..

Сейчас решаю труднейший вопрос, как получить разрешение на работы на крыше дома....

Говорят, есть хорошие шнуры ( тросы) из не тянущегося и не боящегося ультрафиолета хим. волокна, но все-же предпочитаю стальной тросик !! Закупил 600 метров ( по случаю, еще советский , жированный, 3мм диаметром...)