Установка вертикала: варианты, узлы

[EW1DO]

На какой высоте?
Дачники переростки?

примерно на высоте четырех метров

[RO5D]

примерно на высоте четырех метров

Выходит они целенаправленно воруют.
С лестницы достают.

[LY3VB]

ЕН можно подключить на любой высоте. Просто если она на верхушке, то от нее эффект максимальный. И рассчитывать на этот эффект есть смысл на самом низком диапазоне. На следующем он уже не так важен.

Подключать ЕНы надо на верхушке вертикала , если, конечно, это не специальная конструкция..
Часть вертикала выше подключенных ЕНов перестает работать на излучение, т.к. токи дойдя до ЕНов уходят в них разделяясь на кол. лучей.
Кроме того, необходимо ОБЯЗАТЕЛЬНО учитывать, что электрическая высота вертикала укорачивается на величину прэкции лучей ЕНОв на вертикал.!
Поэтому ВСЕГДА надо стараться лучи ЕНов растягивать как можно на больший угол относительно вертикала, в идеале это 90 градусов.
Также необходимо знать и помнить, что сами лучи ЕНов НЕ ИЗЛУЧАЮТ!! если они симметрично расположены отн. вертикала.

Пример:
У вас вертикал высотою 13,5 метра и на высоте 9 метров вы разместили ЕНы под углом 90 градусов....
У вас получился вертикал с действующей физической высотой всего 9 МЕТРОВ!! НЕ 13,5 метра!!!

Разместив ЕНы на вершине вертикала 13,5 метра вы получите вертикал с полностью работающей физической высотою, а уж какая действующая высота всего вертикала с ЕНами , это надо к тете ММАНЕ обращаться. или к книгам Гончаренко , Ротхамеля...

[LY3VB]

Цитата Сообщение от RA3POY Посмотреть сообщение
Если разместить EH под небольшим углом,то верхушка штыря будет "затеняться.
Бред, полный.

Ну-ну! Прав товарищ: ЕНы "затеняют" вертикал, укорачивая действующую физическую часть вертикала! Это надо учитывать , всегда стараясь лучи ЕНов разводить под углами как можно ближе к 90 градусам к мачте!!

[LY3VB]

Если антенна многодиапазонная очень сильно влияет только на самом высочастотном диапазоне

Речь ведется о ЕНах, т.е. емкостных нагрузках вертикалов...

ИМХО: - ЕНы работают на любых диапазонах электрически удлиняя антенну. Насколько эффективно они это делают и зачем ОНЕ нужны - вопрос другой...
Кратко напомню, в чем физическая суть работы емкостных нагрузок..на пальцАх:
- мы знаем абсолютно твердо и четко, что какой бы высоты ни был наш вертикал: - четверть волны, полволны или любую ЕЕ часть на верщине любого, хоть самого короткого, хоть самого разсамого вертикала всегда пучность напряжения, т.е. ноль тока и максимум напряжения ( с ничтожным допущением, что емкостной краевой эффект отсутствует..).

Так вот: - Емкостная нагрузка обеспечивает наличие ВЧ тока на вершине вертикала , тем самим увеличивая действующую высоту антенны!!!

[RO5D]

Прав товарищ: ЕНы "затеняют" вертикал, укорачивая действующую физическую часть вертикала!

Ну вы даёте.
Вот вам два рисунка токов из Мманы.
В первом случае ЕН на высоте 10 м, во втором 5 м.
Вертикал 15 м, расчёт для 1,8 МГц.
Ещё есть вопросы или вы согласны что вы не правы?





Если не поняли то ток после ЕН есть, то есть верхушка вертикала после ЕН работает безо всяких затенений.

[R3DDL]

Похоже, у Вас в модели нет электрического соединения ЕН с вертикалом. Ток совсем не "рвется". Проверьте..

[RO5D]

Похоже, у Вас в модели нет электрического соединения ЕН с вертикалом. Ток совсем не "рвется". Проверьте..

Соединение есть, но ошибка была в другом.
Вертикал не разорвал в месте ЕН.
Но всё равно верхушка после ЕН работает.

[R3DDL]

Было так бодро:

Ну вы даёте.
Вот вам два рисунка токов из Мманы...


...Ещё есть вопросы или вы согласны что вы не правы?

...

Если не поняли то ток после ЕН есть, то есть верхушка вертикала после ЕН работает безо всяких затенений...

Когда же Вам подсказали, что в модели - ошибка, там "нет электрического соединения",

Вы выдали такой замечательный пассаж:

..Соединение есть, но ошибка была в другом.
Вертикал не разорвал в месте ЕН.
Но всё равно верхушка после ЕН работает..

Другими словами соединение есть, правда ток по нему не идет

Наверное, не стоит в качестве аргументов привлекать программу, с которой Вы плохо знакомы..

Теперь по существу.

Если посмотреть на первый рисунок, то можно грубо прикинуть, что энергия, излучаемая "верхушкой", уменьшилась разиков эдак в 10-20. Разумеется, НЕ ДО НУЛЯ (!), поэтому формально - она продолжает работать. Вы для этого выкладывали свои картинки?

По второй картинке - не так печально, но тоже уменьшилась во много раз..

Продолжение "по существу".

Верхушка в данном случае (когда весь вертикальный штырь достаточно "короткий") просто становится частью ЕН. Две палки торчат в стороны, одна - вверх. Можно ее тоже загнуть горизонтально, и направить палки в три стороны. И ничего не изменится. Интересно, как мы там будем различать, где просто ЕН, а где "истинная" верхушка?

Такие вот дела..

[RO5D]

Продолжение "по существу"

По существу было совсем другое.
А именно бред типа "ЕН затеняет макушку".

Если разместить EH под небольшим углом,то верхушка штыря будет "затеняться.",что равноценно уменьшению длины вертикала

Лучше прокомментируйте этот пассаж.

[LY3VB]

Если не поняли то ток после ЕН есть, то есть верхушка вертикала после ЕН работает безо всяких затенений.

Оригинально!
А в ЕНах разве тока нет?
Тогда зачем ОНЕ нужны и что делают?
А если в ЕНах ток есть и течет, (а это так и есть, ИМХО) то откуда он в них взялся ? Опять же с вертикала , ИМХО, а значит ОН, ТОК , потечет туда , куда ему легче течь...

КОРОЧЕ: Проекция ЕНов на вертикал приводит к его электрическому укорочению, это один из главных ( правда не всегда!) недостатков, посему ЕНы надо стараться разместить горизонтально , или, что равнозначно, перпендикулярно к вертикалу...

Часть вертикала над ЕНами не " работает", ИМХО.

[RX5DX]

Часть вертикала над ЕНами не " работает", ИМХО.

не работает??? ой ли..
тогда с какой целью японцы придумали конструкцию антенны СР-6 с двумя ЕН? (рисунок из ммана стрелки указывают на трапы)

[LY3VB]

По существу было совсем другое.
А именно бред типа "ЕН затеняет макушку".

Ничего страшного не произошло, а именно: - одному в бреду показалось, что бредит ""другой""! Бывает...

[LY3VB]

тогда с какой целью японцы придумали конструкцию антенны СР-6 с двумя ЕН?

Еикостные нагрузки бывают разными...
Если емкостная нагрузка значительно меньше физическими размерами продолжения вертикала, то и вклад ее в изменение электрических свойств вертикала малы .., т.е. надо рассматривать все в комплексе ..
В радиолюбительской практике , как правило, ЕНы рассматриваются ИМЕННО ДЛЯ УВЕЛИЧЕНИЯ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ВЫСОТЫ ВЕРТИКАЛА, при этом их длина гораздо больше остатка вертикала над ними.., они, ЕНы, как бы наращивают размеры вертикала до резонансных или требуемых размеров, например пять восьмых или три четверти длины волны.. Для упрощения восприятия физической сущности представьте в качестве ЕНов сплошной металлический диск с радиусом равным длине ЕНов...Ну и откуда ток в куске вертикала над ЕНами??

Вы скажете, что ЕНов надо очень много-много для превращения в КРУГ?
Не так много , как кажется , 4-6 штуквполне достаточно..

[RX5DX]

вклад ее в изменение электрических свойств вертикала малы .., т.е. надо рассматривать все в комплексе

Совершенно верно.
Но как рассчитать этот самый вклад?
иными словами: какой математической формулой определяется зависимость размеров ЕН, (или ее вклад), в соответствии к размерам вертикала с учетом частоты излучения... уф...