Мачта без оттяжек - нет места?

[R2RT]

Я так понимаю антенна вбетонирована в фундамент?
Насколько заглублен фундамент?[/QUOTE]
Глубина фундамента около 2х метров ... уголки были забиты в землю ...
Выставлен угол схождении ... и для того что бы не "уплыли" размеры при бетонировании были обварены сваркой и ....

[UN7JID]

Глубина фундамента около 2х метров ... уголки были забиты в землю ...
Выставлен угол схождении ... и для того что бы не "уплыли" размеры при бетонировании были обварены сваркой и ....

Алексей, огромная просьба, если не трудно можете описать процесс построения именно такой свободно стоящей "башни" более подробно?
Я думаю данная тема будет не безынтересна не только мне, а многим коллегам.

[UA0CID]

Вот так начинаются все четыре опорных уголка.
В 60 уголок вложен 50й.

Полный аналог, только самодельный, мачт грозостоек, которые по совместительству используются как мачты освещения, на всех высоковольтных постанциях. Только там, в землю закапываются готовые подножники, с выступающими болтами, а конструкция крепится к ним. Естественно подножник обваловывается. Высотой бывают до 50м, может есть и больше, но я не видел. У 50 метровой - низ 3*3 метра, с постепенным сужением до 0.5 м. Иногда сверху делают типа смотровой площадки. Давно к такой конструкции присматриваюсь, с мыслью установить на даче. Все соединения болтовые. Сварка используется только на лесенке, для подьема. Устанавливается двумя способами. Постепенная сборка с низу в верх или полная сборка на земле, с последующей установкой при помощи стрелы. Падающая мачта.

[R2RT]

Иногда сверху делают типа смотровой площадки. Давно к такой конструкции присматриваюсь, с мыслью установить на даче. Все соединения болтовые. Сварка используется только на лесенке, для подьема. Устанавливается двумя способами.(Первый вариант) Постепенная сборка с низу в верх или (Второй вариант) полная сборка на земле, с последующей установкой при помощи стрелы. Падающая мачта.[/QUOTE]

У Второго варианта в ограниченном пространстве много риска нанести ущерб соседним постройкам ...
Поэтому выбрал первый.
Инструкция по сборке проста из темы все видно ...
Расписать поэтапно от "А до Я" ?

[R2RT]

Простой расчет мачты "башни" высотой 15 метров в материалах около 140 метров уголка.
Несущие: 60х60 - 4шт. L-2.5м.(в фундаменте)
50х50 - 4шт. L-5м.
40х40 - 4шт. L-3.5м.
32х32 - 4шт. L-4.5м.+4шт.L-2м.
Диагональные: в затратах немного больше их длина зависит от того под каким углом к несущим они будут устанавливаться.
Самое прочное и оптимальное это диагональ в квадрате внизу я экономил... видно на снимке... но при этом несущие мощные
выдержат однозначно...
Вверху через 0.5м посчитал достаточным.
Болты внизу на 50ом уголке М12 на 40ом - М10 и далее М8 (трех метровая вставка "съела" почти 2кг болтов).
Получается всего уйдет около 10 кг болтов. Везде применял с покрытием ...уже поржавели давно не красил.
Шайба гровер ...контргайки не применял.
Все переходы закреплены на 4 болта каждый стык. Низ на 6ти ... сегодня думаю и 4х М12 было бы достаточно.
Уголки вкладываются с внутренней стороны предыдущего.
К специалистам ... если есть слабые места в конструкции укажите... что бы при повторении их избежать.
Чертеж проще всего ...в той же MMANА нарисовать примерные размеры брать с чертежа...
На миллиметровой бумаге был мой чертеж в масштабе 1:10.
"Переносил" размеры при помощи "штангеля".
Для несущих и перемычек они будут точными ... диагональные по месту.
Увеличение расстояний между перемычками ... риск ослабления конструкции.
Идея повторюсь украдена у японца (с QSL карточки)... в его конструкции был бОльший периметр у основания.
И дополнительные крепления в поперечном сечении внизу.


К молниеотводам тоже присматривался :-))) ...мачта стоит более 20 лет.
На все вопросы постараюсь ответить ... и форумчане подскажут если что не так.

[EU1TX]

К молниеотводам тоже присматривался :-))) ...мачта стоит более 20 лет.
На все вопросы постараюсь ответить ... и форумчане подскажут если что не так.

Интересно, за 20лет какие антенны были установлены на этой мачте?

[R2RT]

Интересно, за 20лет какие антенны были установлены на этой мачте?

Первой была самодельная 4эл. на 10ку на не полной тогда высоте 9 метров -вначале вращал редуктор от стабилизаторов.
Потом МЭО.
Самодельный UA1FA на 10ке отдавал около 40 ватт.
Из проволочных были только дельты, двойная дельта, G4ZU -переключалка (толком не настроенная) и инвертед V разных диапазонов.
Около года работала HB9CV на 20ку старая публикация из журнала Радио.
Собранная 4х элементная на 20ку на буме 8 метров (1995)- в течении года "удачно" разбила вал МЭО.
В итоге антенна занимала только стационарные позиции по разным направлениям.
После снятия редуктора большую часть стояла на 300 градусов NA.
Последние пять лет антенна не эксплуатировалась.
В этом году по весне супруга помогла снять антенну на регламент.
В итоге "все лето"(с её слов) ушло на строительство новой 456 (эпопея в другой ветке) ...
которая удачно закончилась 23.10.2015 перед CQ WW.

[EU1TX]

В итоге "все лето"(с её слов) ушло на строительство новой 456 (эпопея в другой ветке) ...
которая удачно закончилась 23.10.2015 перед CQ WW.

те Последний вариант самый парусный. А не пробовали просчитать, что именно может держать такая мачта в ваших условиях?
На западе серийно производятся башни под наши антенны. Там в паспорте даны рекомендации по объему и устройству фундамента в зависимости от грунта. Но их стоимость, это не для нас. Думаю, наши мачта строители могли бы достойно заполнить данную нишу. У меня на участке место для мачты в углу. Поэтому тоже интересует вариант башни. Раньше, как к наиболее реальному варианту присматривался к бетонной опоре метров >19. Однако, подать на участок такую громадину весьма затруднительно.

[R2RT]

Когда самую верхнюю опорную площадку поставил ... покачал мачту своим весом ...качается как дерево.
А расчеты это к теоретикам ... я практик.
Переключаемую на 160м из двойного полевика с 16 метров пустить и для страховки тоже.
Запад- восток излучатели 1\4... север-юг противовесы по 1\8 .

[EU1TX]

Когда самую верхнюю опорную площадку поставил ... покачал мачту своим весом ...качается как дерево.
А расчеты это к теоретикам ... я практик.

Я честно говоря немного удивлен. Мне сложно представить как я могу своим весом стоя на земле раскачивать 15м дерево.
Вообще конструкция интересна тем, что монтаж мачты можно произвести одним а лучше двумя людьми.
Интересно, есть ли какие то типовые расчеты для подобных конструкций? Может при выборе материалов и конструктивных размеров вы отталкивались от каких то существующих конструкций?

[R3MM]

Вообще конструкция интересна тем, что монтаж мачты можно произвести одним а лучше двумя людьми.

Давайте уточним, это называется башня, надо полагать она всё же собирается из отдельных заранее собранных частей - секций. А теперь представьте на минутку массу каждой такой секции (или даже одного отдельного элемента) сделанную из стального уголка 40-50 мм. Представили? Для монтажа секций на высоте нужен подъёмный кран и люди (те два человека) способные работать монтажниками на высоте (!). Вам ещё интересно?
Вопрос, для чего вся эта масса металла, а ведь про его стоимость здесь никто ничего не сказал, а металл стоит денег. Не накладно ли будет по сравнению с обычной трёхгранной мачтой из труб? Может проще (дешевле) договориться (если в этом проблема) и поставить якоря для оттяжек более лёгкой мачты, допустим той же УНЖА.
Про болты, для таких случаев надо применять болты сделанные по ГОСТ (они на шляпке имеют соответствующую маркировку), зайдите в магазин метизы и посмотрите как их цена отличается от ширпотреба сделанного из непонятно какого металла. К слову, как мне известно сами стальные уголки для подобных конструкций применяют марку не ст. 3.

[R2RT]

EU1TX
Я же не написал что спустился вниз...:-))))

[R2RT]

Я честно говоря немного удивлен. Мне сложно представить как я могу своим весом стоя на земле раскачивать 15м дерево.
Вообще конструкция интересна тем, что монтаж мачты можно произвести одним а лучше двумя людьми.
Интересно, есть ли какие то типовые расчеты для подобных конструкций? Может при выборе материалов и конструктивных размеров вы отталкивались от каких то существующих конструкций?

Давайте уточним, это называется башня, надо полагать она всё же собирается из отдельных заранее собранных частей - секций. А теперь представьте на минутку массу каждой такой секции (или даже одного отдельного элемента) сделанную из стального уголка 40-50 мм. Представили? Для монтажа секций на высоте нужен подъёмный кран и люди (те два человека) способные работать монтажниками на высоте (!). Вам ещё интересно?
Вопрос, для чего вся эта масса металла, а ведь про его стоимость здесь никто ничего не сказал, а металл стоит денег. Не накладно ли будет по сравнению с обычной трёхгранной мачтой из труб? Может проще (дешевле) договориться (если в этом проблема) и поставить якоря для оттяжек более лёгкой мачты, допустим той же УНЖА.
Про болты, для таких случаев надо применять болты сделанные по ГОСТ (они на шляпке имеют соответствующую маркировку), зайдите в магазин метизы и посмотрите как их цена отличается от ширпотреба сделанного из непонятно какого металла. К слову, как мне известно сами стальные уголки для подобных конструкций применяют марку не ст. 3.

Повторюсь собирал один первые 12 метров... остальное по тексту.
Добавленную трех метровую секцию "подавали" супруга и как раз сбор верхней части помогал на земле Александр RA3RPN.
Добавление 3 метра ... потому что испытал более трех метров уголка (несущего) вертикально могу не удержать на верху мачты.
Конечно цеплял страховку но береженого бог бережет....
Достаточно вставить один болт и надо уже держать не вес а "парус".

Еще один плюс собираем постепенно по мере наличия времени ... внутри (до 12 метров) вообще удобно ...положил несколько досок и ходи спокойно.
Собирается по одному элементу (уголку) предварительно изготовленному.
Навыки производства слесарных работ обязательны.
Метизы заказывал на базе в Воронеже...последние 2 кг. А 20 лет назад с производства заготовки.
Про уголок... раньше и не делали из металлолома ... а вставка именно такая.

По запасу прочности ... вы стрелу автомобильного крана на базе автомобиля ЗИЛ видели ... и сколько она выдерживает?

[RX3AMY]

Стрела крана по нагрузке уравновешивается системой тросов и противовесом и не работает на кручение и изгиб. Работает на сжатие, частично изгиб. Троса держат.

[RA6AGC]

Самая надёжная свободно стоящая 30 метровая (и больше) башня - " Шухова" ,почему никто её для наших целей не делает? возможно много метала требуется.