Тонкости сборки квадратов

**RJ3FF** · 10.10.2017, 07:42

Сообщение от RN6L

Врагу не пожелаю такую антенну на 80м...

Василий, не желайте врагу делать антенны из провода в изоляции

Только биметалл

!

**RA3GN** · 10.10.2017, 07:46

rn6l
Открою вам секрет: любую антенну нужно настраивать, моделировщик не знает ничего о месте установки и материале, из чего она изготовлена.
У квадротов пучность напряжения повыше находиться, чем у яги: их можно настороить за меньший промежуток во времени..

**RN6L** · 10.10.2017, 08:10

Сообщение от RJ3FF

Василий, не желайте врагу делать антенны из провода в изоляции Только биметалл!

В какой то мере согласен. Не так давно делал переключаемый вертикал на 40-ку. Пассивные элементы (он же верхний ярус оттяжек центрального штыря) чтобы модель была максимально корректна и не выеживаться с Ку провода сделал из биметалла, какой был. А был 2.5мм... Жесткий он очень, так и не вытянулся. А все равно настраивать пришлось. Если дойдет дело до следующего подобного, буду делать из П-268

Сообщение от RA3GN

rn6l
Открою вам секрет: любую антенну нужно настраивать, моделировщик не знает ничего о месте установки и материале, из чего она изготовлена.
У квадротов пучность напряжения повыше находиться, чем у яги: их можно настороить за меньший промежуток во времени..

Антенну проектирует не моделировщик а человек, который им пользуется... Любая палка о двух концах, у квадратов верхняя часть выше, а нижняя ниже... Кстати, не поленитесь, нарисуйте квадрат и посмотрите где у него пучность напряжения. При горизонтальной поляризации я увидел на той же высоте что и у диполя, т.е. по центру вертикальной стороны. Два квадрата может быть и относительно быстро можно настроить, потому как их всего два. Но увеличение количества элементов тянет за собой увеличение количества телодвижений при настройке в геометрической прогрессии.
Сделал недавно себе HB9CV на 40м. Тоже с первого раза не попал, хотя перед этим был опыт на 20-ке, там все ровно пошло сразу. Но в случае с 40-й грешу на некорректную модель, не нарисовал в ней хоть и разбитые изоляторами но оттяжки элементов. "Настройка", точнее коррекция размеров элементов произошла за один раз. Пересчитал пропорционально, опустил, элементы укоротил, поднял и все работает.

**R3THP** · 10.10.2017, 09:27

Сообщение от RJ3FF

Откуда эти данные? Опять на GP принимали?

У меня нет GP. И меня на GP, с целью проверить диаграмму, никто не слушал.
Я же пишу - набегался в потемках по буеракам в поле к маячку и обратно. До него, по прямой 350-400м, висит на кустах эрзац диполь из полевки и к нему цепляю АА-330м.
Одному проблемно гонять к маячку вокруг болотца чтоб изменить частоту. Вчера успел 3 раза туда-обратно

сегодня продолжу.
А про мертвую зону ничего не понял.

**UA6CT** · 10.10.2017, 09:39

Сообщение от R3THP

До него, по прямой 350-400м, висит на кустах эрзац диполь из полевки и к нему цепляю АА-330м.. Вчера успел 3 раза туда-обратно

сегодня продолжу.
А про мертвую зону ничего не понял.

Он вам о том толкует, что любые измерения F/B имеют смысл только в том случае, если сигнал, который вы меряете, прилетает в антенну спереди, в основной лепесток диаграммы. А не сверху, не из зенита.

**RA3GN** · 10.10.2017, 09:44

r3thp
При 8 метрах от земли лепесток диаграммы направленности антенны имеет угол 30 и более градусов. Маячком снять диаграмму врят ли удасться, Посмотрите в манне что можно снять при угле 0 градусов. Также посмотрите при каких установках измеряется подавление назад в той же менне. Для меня хороший маячек rt3t - у него супер нармальна антенна на 40, например.
В настоящее время использую скиммер sk3w для снятия диаграммы направленности.
Включаю spot search ревер беакон нетвок и смотрю в реальном времени свой уровень.

**R3THP** · 10.10.2017, 22:09

Сегодняшняя лабораторная работа

На 6950 F/B 24 дБ, на 6900 - 12 дБ, на 7000 - 16 дБ. 7000 кГц не уверен - частота поражена помехой (не посмотрел когда поехал к маячку)

**UA6CT** · 10.10.2017, 22:41

Килогерц на 70 вверх - и будет хорошо)

**RJ3FF** · 10.10.2017, 22:59

Сообщение от R3THP

А про мертвую зону ничего не понял.

Если нет мёртвой зоны и принимать на расстоянии 20 км, практически вертикальный луч, отражённый от ионосферы может оказаться по уровню сравним, или даже мощнее луча прямой видимости.
В случае с маячком это не актуально :-)

Подрежьте ещё рефлектор и получите хорошую ДН. Удлините в модели нижнюю часть ЕН рефлектора так, чтобы сместить максимум подавления на 6.95 и отрежьте у реальной ЕН чуть поменьше на всякий случай.

**R3THP** · 11.10.2017, 05:34

Ещё перепроверю.
Смущает что диаграмма кривая. В буквальном смысле слова! Max на 210 гр., а min на 330.
Ожжидал в районе 360 гр. задний лепесток и второй min. Но не нашел.
Основной min. Довольно острый, боковое подавление слабое

**UA3RW** · 11.10.2017, 08:27

Сообщение от RA3GN

r3thp
В настоящее время использую скиммер sk3w для снятия диаграммы направленности.
Включаю spot search ревер беакон нетвок и смотрю в реальном времени свой уровень.

Не могли бы поподробнее описать методику измерения?

**UA6CT** · 11.10.2017, 08:59

Сообщение от R3THP

Ещё перепроверю.
Смущает что диаграмма кривая. В буквальном смысле слова! Max на 210 гр., а min на 330.

1. Возможно, влияют ваши леса - они же, фактически, внутри объема антенны?
2. Возможно, влияют металлические крыши построек.
3. Возможно, излучает кабель.
Кстати, дельная мысль на тему использования удаленных сетевых сервисов для оценки диаграммы. Реверсбикон не годится - передавать позывной за диапазоном как-то не комильфо. А вот многочисленные веб-сдр вполне можно использовать. И не придется бегать по кустам с маячком.

**RA3GN** · 11.10.2017, 09:43

ua6ct
Я приводил методику путем измерения частоты рефлектора, настройка ант. займет 1 час. За диапазонаом излучать не придется. Зачем дуть 1к, есть проход, уменьшаем мощность - меня слышать при 2вт.
ua3rw
Cкиммер sk3w имеет отличные ант и оборуд.(на деньги военных). Меня слышит отлично.
cq ua3rw неск. раз и через 1 мин смотрим уровень, переключаем ант. или крутим, меняем частоту на 1кгц, даем сщ уа3рв неск. раз и через 1 мин смотрим. Почти постоянно работаю в минитесте, потом анализирую свой уровень сигнала по скиммерам. Информации достаточно, что бы понять, как работает антенна.

**RJ3FF** · 11.10.2017, 09:51

Сообщение от RA3GN

Cкиммер sk3w имеет отличные ант и оборуд.(на деньги военных). Меня слышит отлично.

Скиммеры не уровень сигнала показывают, а соотношение сигнал/шум. Появился шум в канале у скиммера ( встал кто-то на частоту и дал CQ , или молния шарахнула, или что угодно ещё ) , а вы думаете, что вас слышат хуже

А про банальные QSB и говорить не буду...

**RA3GN** · 11.10.2017, 10:02

rj3ff
А вы сделайте не одно измерение и несколько, там где очевидные ошибки -можно не учитывать. Ваше мнение тоже субективно, если 10 человек скажет тоже самое, я поверю.
Мне не нужно абсалютное значение, а отношение : вперед и назад.